Erst die Autobahn, jetzt auch die Bahnstrecken

[silberner dreier bmw]

Jugendliche schmeißen Steine auf einen ICE

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1 ... 20,00.html

[Max Bögl]

Ist das jetzt so ein neuer Trend Fahrzeuge mit Steinen zu bewerfen?
Ich hoffe in Hannover sind das nicht die gleichen, die vor ein paar Jahren einen Wettbewerb"Wer bricht die meisten Mercedes-Sterne ab?""veranstaltet" haben...
Es ist doch schlimm heutzutage.
Sind die sich eigentlich bewusst, dass sie Leben geferden?

Kopfschüttelnde Grüße Max

[Björn]

Frage: ist das trotzdem Grund genug den Thread als wichtig einzustufen?

Nachahmer gibt es (leider überall) und Steine/Gegenstände werden immer wieder von Brücken geworfen. Man sollte nur mal sich den Verkehrsfunk anhören. Als Protest gegen Castortransporte wurden auch schon mal Krallen in die Oberleitungen gehängt, entweder wurde es entdeckt oder der Pantograph riss die Kralle samt Oberleitung mit runter...

Alles schon mal dagewesen, deswegen muss man es nicht gleich als sooo wichtig einstufen...

[RhBDirk]

Also Steine wurden schon immer geworfen. Das ist ja nix neues...
Die Erziehung schlägt wohl auch hier fehl bzw die Strafen fallen zu milde aus.

[kiruna]

Hallo,
einerseits haben Medien die Aufgabe, Ereignisse von Allgemeininteresse in der Öffentlichkeit zu verbreiten.
Andererseits wünsche ich mir manchmal, sie würden es nicht veröffentlichen, um Trittbrettfahrer nicht zur Nachahmung zu animieren.

Gruß, Thomas

[BR 403]

Ich bin ja auch noch nicht so alt (Baujahr 1990). Ich würde nie auf so eine bescheuerte Idee kommen. Ich frage mich wer denen ins Hirn gesch***en hat. Hoffentlich bekommen sie die. Den Jugendlichen müsste man mal so Videos zeigen, wie die Polizei es mit Verkehrssündern tut. Aber diese Jugendlichen werden dann bestimmt nicht bestraft, sie werden dann als verhaltensgestört eingestuft und dass sie ja ach so arme Kinder sind. So etwas finde ich einfach Mist. Sie müssten richtig hart bestraft werden, dass sie ihres Lebens nicht mehr froh werden.

[kiruna]

Ich bin ja auch noch nicht so alt (Baujahr 1990). Ich würde nie auf so eine bescheuerte Idee kommen. Ich frage mich wer denen ins Hirn gesch***en hat. Hoffentlich bekommen sie die. Den Jugendlichen müsste man mal so Videos zeigen, wie die Polizei es mit Verkehrssündern tut. Aber diese Jugendlichen werden dann bestimmt nicht bestraft, sie werden dann als verhaltensgestört eingestuft und dass sie ja ach so arme Kinder sind. So etwas finde ich einfach Mist. Sie müssten richtig hart bestraft werden, dass sie ihres Lebens nicht mehr froh werden.

Ab mit ihnen nach Afghanistan an die Front in die erste Reihe, damit sie mit ihren Spatzenhirnen selbst begreifen, was es bedeutet leben zu dürfen...

Gruß, Thomas

[Max Bögl]

...damit sie mit ihren Spatzenhirnen selbst begreifen, was es bedeutet leben zu dürfen...

Na wenn sie es begriffen haben können sie es ja auch nicht mehr...

[BR 403]

Find ich ne gute Idee, denn solche Leute brauchen wir nicht.

[Gast]

Das größte Problem heute ist doch auch, dass z.B. auf Hauptschulen gerade diejenigen als besonders cool gelten, die schon einmal bestraft worden sind (z.B. Sozialstunden).
Ich denke, man sollte diesen Jugendlichen einmal klar machen, dass Verstöße gegen Regeln kein Zeichen von Stärke, sondern vielmehr eines von Schwäche sind.

Äußerungen wie die letzte von @BR403 halte ich aber auch sehr gefährlich. Wenn die Jugendlichen nämlich auch im normalen Leben, ohne dass sie negativ auffallen, immer zu hören bekommen "Ihr seid ja eh zu nichts nutze" und "Aus euch wird sowieso nie was", dann werden sie auch irgendwann so.
Viel wichtiger ist meiner Ansicht, dass man ihnen zeigt, welche Möglichkeiten sie haben und was sie aus sich machen können, wenn sie sich nur am Riemen reißen.
Dafür ist es aber auch wichtig, dass einflussreiche Personen sich ihrer Vorbildfunktion bewusst werden und diese entsprechend einsetzen.

[günni]

Moin,
diese jungen Kriminellen sollten die volle Härte des Gesetzes kennen lernen.
Schmusepädagogik bringt bei vielen nichts! Beispiel ist der "LKW-Andi" oder wie der in den Medien hieß. Es gibt da noch mehrere Beispiele, wo das Versagen der Schmusepädagogik offen liegt. Sorry, aber leider bin ich mittlerweile dieser Meinung.

[Mehdornsbaggerfahrer No.1]

Hallo,

Moin,
diese jungen Kriminellen sollten die volle Härte des Gesetzes kennen lernen.

Richtig Günni, dazu sollten diese Jungen Erwachsenen eine Art Ersatzdienst bei den Fam. der Opfer ableisten.

[quote="günni]Schmusepädagogik bringt bei vielen nichts! Beispiel ist der "LKW-Andi" oder wie der in den Medien hieß. Es gibt da noch mehrere Beispiele, wo das Versagen der Schmusepädagogik offen liegt. Sorry, aber leider bin ich mittlerweile dieser Meinung. [/quote]
@Günni dazu müsste man man Anfangen die gesamte Gesellschaft umkräppeln, damit solche Dinge nicht mehr passieren.

MFG
Thomas

[Achim]

Solche Taten werden garantiert nur von gefühllosen, gewaltbereiten und intellektuell vollständig unbedarften autoritären Persönlichkeiten verübt, die mit Gewalterziehung gefühllos und gewaltbereit geprügelt wurden.

Achim

[Gast]

Ich glaube, ich muss noch eine Erklärung nachschieben.

Natürlich bin ich genauso wie ihr der Meinung, dass die Täter bestraft werden müssen.
Falsch finde ich aber, dass immer nur an den Symptomen, nie aber an der eigentlichen Krankheit gearbeitet wird.
Ich persönlich habe den Eindruck, dass man sich immer erst dann um die Jugendlichen und ihre Probleme kümmert, wenn sie straffällig geworden sind.
Das aber kann nicht richtig sein. Wenn die Jugendlichen den Eindruck bekommen, dass sie erst Steine auf Autos oder Züge schmeißen müssen, damit sie beachtet werden und jemand sich ihrer annimmt, dann ist es nicht verwunderlich, wenn sie ebendas tun.
Die Politik und auch die Berichterstattung sollten vermehrt ein Augenmerk darauf werfen, dass sich um die Jugendlichen gekümmert wird, bevor es soweit kommt und dass die Jugendlichen von diesen Möglichkeiten und Anlaufstellen auch erfahren.
Was nützt ein z.B. kirchlicher Jugendtreff, wenn nur die Jugendlichen aus der Gemeinde ihn kennen und besuchen? Was bringt die Einsicht, dass Sozialarbeiter fehlen, wenn niemand bereit ist, weitere Stellen zu bezahlen? Und was bringt es, den Jugendlichen etwas von richtigen Verhalten zu erzählen, wenn die Medien ihnen auf der anderen Seite zeigen, dass man durch negatives Auffallen extrem schnell - wenn auch nur extrem kurz - berühmt wird, durch positives aber nur sehr langsam?

Nachtrag: Während ich dieses Posting hier geschrieben habe, habe ich gemerkt, wie schwer es war, meine Gedanken in die passenden Worte zu fassen. Mir schwirrt zu diesem Thema noch einiges mehr im Kopf herum, das ich aber nicht niederzuschreiben vermag. Ich hoffe, ihr versteht trotzdem, was ich sagen möchte.

[Stephan Hertz]

Frage: ist das trotzdem Grund genug den Thread als wichtig einzustufen?

Bernie-Bärchen hat damit angefangen, aber nun ist keiner mehr als wichtig markiert. D.h. natürlich nicht, das solche Themen nicht wichtig sind, aber die Diskussion zu diesem Thema in diesem Forum ist einfach nicht wichtig, ergo kann die Markierung von Unfällen entfallen.

[genius]

@ Rølf

ich verstehe es und bin genau Deiner Meinung.


@ günni

Ich hatte auch eine destruktive Phase - als Kind habe ich mal ein altes Auto mit dem Hammer bearbeitet (sah dann übel aus). Mein Vater hat mich damals nicht bestraft, sondern uns (meinen Freunden und mir) gesagt, daß er das nicht gut findet. In aller Ruhe. Ich habe seither nichts mehr mutwillig zerstört - aber mit einer kräftigen Strafe wäre es natürlich viel wirkungsvoller gewesen. Da hätte ich dann so richtig schön einen Haß auf die Obrigkeit (meine Vater) entwickeln können. Mann, was aus mir alles hätte werden können! Nicht so ein friedliebendes tolerantes intellektuelles Weichei wie ich es geworden bin. Ich werde jetzt dann weiter die Bäume zerschneiden die ich und mein Bruder gestern aus unserem Wald geschleppt haben. Schickt sich vielleicht nicht für einen Kuschelpädagogen, aber was solls...

Ich denke das ist nicht die erste destruktive Aktion die diese Jugendkichen in ihrem Leben gemacht haben. Da hat schon zu oft keiner was gesagt, oder wenn so, daß es eher das Gegenteil bewirkt hat. Die wenigsten denken vernünftig wenn sie angeschrien oder bestraft werden.

genius

[ThomasausBerlin]

Leider, leider - muss man sagen: Was soll die Aufregung....?

Eine Schule, bei der der Leistungsdruck schon mit der ersten Klasse anfängt....
Eine Gesellschaft, die vorlebt, dass nur mit Ellenbogenkämpfen was zu erreichen ist...
Eine Sozialisation, die lehrt das wer sich prügelnd durch die Gegend bewegt, immer Recht hat.....
Eine Justiz, die seit Jahrzehnten beweist, das wer Geld hat meistenteils auch straflos ausgeht....
Eine Verwaltung, die mit Willkür ihre eigenen Bürger schikaniert....
Eine Politik, die nur auf ihren eigenen, parteipolitischen Vorteil bedacht ist...
Ein Arbeitgeberverhalten, das auf Ausbeutung setzt....

Ein Leben, das aussagt: als Rentner, Arbeitslose, Alleinerziehende/r, ohne mindestens monatlich 2000.- € als Einkommen, ohne schicken Wagen, ohne Designerklamotten bist Du nix mehr wert....

Ein Wirtschaftsverhalten, das es zulässt das Menschen mit 200.- € für Lebensmittel im Monat existieren, gleichzeitig aber den Managern, die ihre Unternehmen in den Sand fahren mit Millionengehältern belohnt....... ein System das einem Fussballspieler mehr Einkommen zubilligt als einem Produktionsarbeiter. (der trotzdem noch zu den Fan`s des Fussballspielers gehört).....

Ein Kodex, der besagt: "Geld regiert die Welt, besser Nihilismus, Egoismus, Neo-Liberalismus - als Solidarität...."

Kurzum - eine völlig unliebenswerte und unlebenswerte Gesellschaft - was soll da schon bei rauskommen.....

[Simon aus Tarp]

Oh, da fehlen noch ein paar Punkte.

Einen Aufschwung, den es nicht gibt.
Eine Eurowährung, die die Marktwirtschaft verschlechtert hat.
Eine unfähige Regierung, die gegen ernsthafte (Jugend)kriminalität nichts wirkungsvolles unternimmt.
Ein Haufen Schmusepädagogen die meinen, man erreicht was mit losem Gelaber.

Einen davon haben wir z.B. auch hier im Forum. Der tut so, als hätte er Ahnung von der Verfassung und seinem Job, dabei sabbelt der den ganzen Tag nuuur blöde Schei*e, ohne jeglichen Hang zur Realität.

Das ist echt traurig. Es ist schon schlimm genug, dass es überhaupt kriminelle Jugendliche gibt - aber anstatt (nach gescheitertem Dialog!) loszulassen, und solchen Problemen ein für alle male Konsequenzen zu zeigen, müssen diese Dickköpfe tatsächlich an solchen Leuten festhalten; die man im Grunde zu nix Vernünftigem gebrauchen kann.

Wieso auch? Kosten nur Geld, machen nur Ärger, stehen im Grunde eigentlich nur einer besseren Welt im Weg.

Bis dann:
Simon aus Tarp

[Andreas Weise]

Ein Leben, das aussagt: als Rentner, Arbeitslose, Alleinerziehende/r, ohne mindestens monatlich 2000.- € als Einkommen, ohne schicken Wagen, ohne Designerklamotten bist Du nix mehr wert....

Ein Wirtschaftsverhalten, das es zulässt das Menschen mit 200.- € für Lebensmittel im Monat existieren, gleichzeitig aber den Managern, die ihre Unternehmen in den Sand fahren mit Millionengehältern belohnt....... ein System das einem Fussballspieler mehr Einkommen zubilligt als einem Produktionsarbeiter. (der trotzdem noch zu den Fan`s des Fussballspielers gehört).....

Ein Kodex, der besagt: "Geld regiert die Welt, besser Nihilismus, Egoismus, Neo-Liberalismus - als Solidarität...."

Kurzum - eine völlig unliebenswerte und unlebenswerte Gesellschaft - was soll da schon bei rauskommen.....

Das sehe ich zwar genauso, und ich mache mir auch ständig Gedanken über einen möglichen Lösungsweg, aber je mehr ich darüber nachdenke, umso weniger fällt mir ein.

Wir leben im Grunde genommen in einer völlig übersättigten Gesellschaft, in der der "normale" Durchschnittskonsument sich nur noch daran orientiert, was am meisten beworben wird und er so kennt.

Weiterhin ist es nur logisch, dass sich Produkte sehr stark unterschiedlich verkaufen. Dass sich so mit Autos oder Werkzeugen mehr Geld verdienen lässt als etwa mit Modellbahn-Kleinserienloks, und somit kein in etwa gleichmäßiges Einkommen zu Stande kommen kann, liegt auf der Hand.

Eine "Gleichschaltung" des Einkommens hat man ja in der DDR und im Ostblock probiert (Planwirtschaft), und es hat nicht geklappt, weil viele Leute einfach ihren Laden zugemacht haben, weil "ich krieg ja sowieso mein Geld". Selbst wenn man das "auf die faule Haut legen" eindämmen könnte und die Leute zum Produzieren verpflichtet, würden wir z. B. im Musikmarkt eine unfassbare Flut an Titeln à la "Da Da Da, ich lieb' dich nicht, du liebst mich nicht" oder "Eins, Zwei, Polizei" bekommen.

Diese reinen Luxusgüter (und dazu zählt die Modelleisenbahn natürlich auch) sind letztlich Geschmackssache, und da bleibt scheinbar nichts anderes übrig, als zu sagen: Wer am meisten verkauft, hat auch das meiste Geld verdient.

Bei lebensnotwendigen Produkten bzw. "Investitionsgütern" ist man natürlich bestrebt, dafür zu sorgen, dass sie auch am Markt erhältlich sind. Da z. B. viele Leute im Job mittlerweile auf ein Handy angewiesen sind, würde es einen riesigen volkswirtschaftlichen Schaden bedeuten, wenn es die auf einmal nicht mehr gäbe. Daher werden solche Produkte bevorzugt behandelt, und normalerweise gibt es bei diesen Produkten auch keine Engpässe in dem Ausmaß.

Bei reinen Endverbraucher-Luxus-Artikeln sieht das aber ganz anders aus: Es entsteht kein gigantischer volkswirtschaftlicher Schaden, wenn es von einem kleinen Hip-Hop-Label keine neuen Platten mehr gäbe oder keine Schnellzugwagen mehr von LS-Models. Daher sind solche Produkte wirtschaftlich gesehen nicht relevant, und tauchen daher auch nicht ernsthaft z. B. auf der Wirtschaftsseite der örtlichen Tageszeitung auf.

Andreas Weise

[Jörg Spitz]

Das ist echt traurig. Es ist schon schlimm genug, dass es überhaupt kriminelle Jugendliche gibt - aber anstatt (nach gescheitertem Dialog!) loszulassen, und solchen Problemen ein für alle male Konsequenzen zu zeigen, müssen diese Dickköpfe tatsächlich an solchen Leuten festhalten; die man im Grunde zu nix Vernünftigem gebrauchen kann.

Wieso auch? Kosten nur Geld, machen nur Ärger, stehen im Grunde eigentlich nur einer besseren Welt im Weg.

Bis dann:
Simon aus Tarp

Lieber Simon
Genau mit dieser Gesinnung kam vor 70 Jahren das schlimmste und dunkelste Kapitel der Deutschen Geschichte an die Macht.
Wenn Ich solche äußerungen Lese wird mir Speiübel.
Gute Nacht Deutschland

Jörg
der nur noch mit dem Kopf schüttelt.