Besuch am Pfingst-Montag - KRITIK

[SVEN-DZ]

Liebes MiWuLa-Team,
spontan hatten wir ( 2 Erw. + 1 Kind aus der Nähe von Leipzig )uns dazu entschlossen, unser Pfingst-WE in Hamburg am Montag mit einem Besuch im MiWuLa zu beenden. Als wir gg. 10.50 Uhr bei Euch eintrafen, war die Erwartung hoch und wir haben uns auf den Besuch sehr gefreut - dann die 1. Hiobs-Botschaft: 120 min. Wartezeit. Okay, dachten wir, das passt gearde so noch in unser Zeitlimit, da wir anschließend nach Hause fahren wollten. Als dann aber ca. 13.00 Uhr immer noch die Rede von 40 min. Wartezeit war ( in Summe dann 170 min. ), haben wir enttäuscht die Schlange verlassen und unseren Heimweg ohne MiWuLa-Besuch angetreten - nur gut, denn wir standen noch ca. 1,5 h auf der Autobahn im Stau. Sicher hätte man eine Vorreservierung machen können - aber es gibt viele Besucher, die sich spontan entscheiden - das haben wir von mehreren Leuten in der Schlange erfahren. Tipp von mir: Die Vorreservierungen jeweils zur vollen Stunde frei halten für spontan entschlossene Besucher - die somit GENAU wissen, wann Sie Einlass bekommen, um 12 Uhr, 13 Uhr etc. Und der kalkulierte Profit - von dem nun mal jeder leben muss - sollte damit auch nicht gefährdet sein. Wobei ich denke, daß bei Ihnen sehr viel Herz und Enthusiasmus dieses "Wunderland" erst zu dem gemacht haben, was es heute ist. Was halten Sie von dem Vorschlag ?
In der Hoffnung, beim nächsten Hamburg-Besuch auch Ihnen einen Besuch abstatten zu können, verbleibe ich mit freundlichen Grüßen. Sven aus DZ

[HahNullMuehr]

Hallo, Sven,
hab ich jetzt den Gag verpasst oder klemmt bei mir ein Logikschaltkreis?

Liebes MiWuLa-Team,[...]
Tipp von mir: Die Vorreservierungen jeweils zur vollen Stunde frei halten für spontan entschlossene Besucher [...]

Entweder Du hast vorreserviert ODER Du bist spontaner Besucher. Wem soll man da was freihalten? Die 170 min waren ALLE spontan dort.

Gruß

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[günni]

Moin,

Wem soll man da was freihalten?

das ist doch ganz einfach, allen spontanen Besuchern. Auf in die Warteschlange zur spontanen Reservierung.

[Achim]

Hallo!

Lange Jahre beobachte ich wie die Geschäftsleitung des Wunderlandes versucht den Ansturm der Besucher zu organisieren, um möglichst vielen Menschen einen Besuch zu ermöglichen.
Wie wir aber wissen ist dies schon in den letzten Jahren bei 350000 Besuchern nicht mögtlich gewesen, die leider draußen vor der Tür geblieben sind.

Trotzdem wissen wir alle, die wir hier im Forum sind, das die Geschäftsleitung sich große Mühe gegeben und auch Aufwand nicht gescheut hat, um die Situation zu entspannen. Hier ist man ein Stück weit einfach Gefangener des eigenen Erfolgs.

So gibt es jetzt ja die Möglichkeit zu Reservieren, auch für den Abend des gleichen Tages bei morgendlichen Spontanbesuchern
Auch eine weitere Variation des Einlaßkonzeptes würde nichts an der Tatsache ändern, das die Besucherkapazität völlig ausgeschöpft ist.
Ausgeschöpft an Pfingstwochenenden, Ostern,und etwas weniger lang an allen Wochenenden und Feiertagen und fast während der gesamten Ferienzeiten.

So mußten wir alle lernen unseren Besuch dort strukturiert und geplant und nicht spontan anzutreten. Auch ich habe manche Stunde in der Warteschlange gestanden und gratis Eis und Getränke genossen.
Heute spare ich mir das allerdings gerne
Bei einem spontanen Besuch an Wochenende, Ferien etc. fahre ich deswegen hier um 6 Uhr los, damit ich spätestens um halb neun das Wunderland betreten kann.
In einer der bestbesuchten Touristenattraktionen Deutschlands mal eben um halb elf am Pfingsten reinzuschneien, auf diese Idee käme ich gar nicht, weil ich wüßte was mich da erwartet.
Auf die Idee kommen einfach zu viele und viele sind früher da.
Ich nehme dann immer Bundesstraßen, weil ich davon ausgehe, das A7,A1 und A2 auch mindestens einen fetten Stau für mich bereithalten.

Ich würd an ihrer Stelle einen Exclusiv Abend buchen oder rechtzeitig eine Reservierung machen oder Feiertage,Wochenenden und Ferien meiden, wenns spontan sein muss.

Die Geschäftsführung des Wunderlandes möchte ich bitten dem weiter wachsenden Besucheransturm damit zu begegnen, das man in größerem Tempo und mit der Bereitschaft auch neue Wege zu gehen, neue Besucherkapazitäten schafft.
Sicherlich reichen die dann Pfingsten und Ostern auch nicht aus, aber wenigstens spontane Besuche an Wochenenden sollten irgendwann mal ohne allzugroße Wartezeiten möglich sein.


Gruß Achim

[SVEN-DZ]

Hallo an Alle,

Danke für die netten und gut gemeinten Hinweise. Ist schon richtig, daß man Pfingstmontag um halb elf mit längeren Wartezeiten hätte rechnen müssen - trotzdem: Für Besucher, die nicht unmittelbar aus dem Hamburger Umland kommen bzw. nicht über ein gebuchtes Reiseunternehmen dort ankommen, sollte jede volle Stunde als Einlaßzeit bereit gehalten werden - eben ohne Vorreservierung, d.h. man kann für viertel, halb oder dreiviertel vorreservieren und zur vollen Stunde kommen die Besucher aus der Warte-Schlange dran - und wenn es nur 20 oder 30 Personen sind. Wenn man aber ca. 2 Stunden wartet und sieht, daß gerade mal 8-10 Pers. Einlass bekommen, ist das frustrierend und der Spaßfaktor geht gg. Null.
beim nächsten Besuch bin ich schlauer ... Grüße nochmals.

[Jörg Spitz]

Hallo Sven
Das mit den längeren Wartezeiten ist ärgerlich. Doch bedenke dabei das die Besuchserkapazität des Wunderlandes aus Polizei- und Gebäudeschutzgründen nun mal begrenzt ist (z.B. wie in einem Parkhaus das nur dann einer Einfahrt bekommen kann, wenn einer das Parkhaus verlassen hat).
Wie schon von Achim erwähnt gibt es manigfaltige Möglichkeiten sich Wartezeiten zu ersparen z.B. Vorabreservierung, Dauerkarte, Wartezeitprognosen der HP, Buchung einer Führung usw.

[Martin D.]

Hallo Sven

Die Besucherzahl in der Ausstellung ist auf 6oo Leute begrenzt.
Ich verstehe deine Logik nicht ganz, du hast nicht reserviert;das fällt dir in der Warteschlange auf und du möchtest dann reservieren?

Man kann Karten noch für den gleichen Tag reservieren.

Du möchtest, dass man in der Warteschlange für volle Uhrzeiten reservieren kann?
Warum sollten denn die Leute, die schon vorher mitgedacht haben draußen warten müssen, nur weil einigen Spontanbesuchern einfällt "Man hätte ja reservieren können..."?

Martin...
... der der Meinung ist, dass unten am Wunderland oft ein Mitarbeiter Fast-Tickets vergint.

[Jörg Spitz]

[...sollte jede volle Stunde als Einlaßzeit bereit gehalten werden - eben ohne Vorreservierung, d.h. man kann für viertel, halb oder dreiviertel vorreservieren und zur vollen Stunde kommen die Besucher aus der Warte-Schlange dran - und wenn es nur 20 oder 30 Personen sind...]

@ Martin D.
Du hast Sven nicht richtig verstanden.

Er meint das Vorabreservierungen ect. nur für XX:15 Uhr bis XX:59 Uhr gelten sollten und das XX:00 Uhr bis XX:15 Uhr den Besuchen der Warteschlange zum Einlass vorbehalten wäre.
Diese Idee finde Ich gut und wäre ein für ALLE tragbarer Kompromiss. Doch die Entscheidung darüber liegt schlussendlich bei der GL des Miniatur-Wunderlandes.

[SVEN-DZ]

Danke Jörg, endlich jemand, der mein "kleines" Problem richtig interpretiert. Es geht mir dabei vorrangig um Besucher, die von weit her gereist kommen, die Ihren Hamburg-Aufenthalt damit gelungen abrunden möchten, ohne vorher im Internet etc. zu stöbern, ob etwas frei ist oder nicht ... und wie gesagt, max. 2 Stunden hätten wir auch gewartet. Nur wenn ich am gleichen Tag abreise, kann ich mir kein FAST-Ticket für 18.00 Uhr bestellen ...
Frage: Gibt es eigentlich so etwas wie einen FORUMS-Sprecher, der diese Vorschläge der Geschäftsleitung unterbreitet ?

Grüße aus Sachsen - Sven

[Jörg Spitz]

Frage: Gibt es eigentlich so etwas wie einen FORUMS-Sprecher, der diese Vorschläge der Geschäftsleitung unterbreitet ?

Hallo Dirk
NEIN nicht direkt.
Aber die Geschäftsleitung liest im Forum mit.

[Achim]

Also ich halte nichts von dem Vorschlag!
Bei 600 - 700 Besuchern Kapazität und 2000 die rein wollen gibt es keine gute Lösung.
Jetzt durch das Reservierungssystem dauert es in der Warteschlange für die Spontanbesucher länger, das ist doch logisch. Bei 2000 Losen und nur 600 Gewinnen schauen nun mal 1400 Leute erstmal in den Schornstein - Reservierung - Warteschlange hin oder her.

Die einzige wirkliche Lösung wäre ein beschleunigter Ausbau der Anlage -(oder der Anlagen) und damit eine größere Strecke Anlagenkante für Modellbahnträumerinnen und -Träumer . Alles andere ist nur Verwaltung des Mangels und daher Zeit- und Energieverschwendung.

Wahrscheinlich müßte man dafür aber das Prinzip einer fast vollständigen Binnenfinanzierung aufgeben und dem Unternehmen Energie von außen zuführen.
Ich bin mir sicher, das die Refinanzierung - mit unserer Unterstützung - das geringste Problem sein würde

Gruß

[Kai Eichstädt]

Moin Sven,

Für Besucher, ... , sollte jede volle Stunde als Einlaßzeit bereit gehalten werden - eben ohne Vorreservierung, d.h. man kann für viertel, halb oder dreiviertel vorreservieren und zur vollen Stunde kommen die Besucher aus der Warte-Schlange dran - und wenn es nur 20 oder 30 Personen sind.

Besucher, die nicht vorreserviert haben, kommen zu jeder Sekunde hinein. Aber eben nur dann, wenn dort auch wirklich freie Kapazität ist. Und wenn die nicht vorhanden ist, geht es halt nicht vorwärts. Das ist ärgerlich, aber nicht zu ändern. Es sei denn, von den anwesenden Besuchern werden welche rausgeschmissen...

Gruß
Kai

[günni]

Moin,
was nutzt es, drin zu sein, in der 4. Reihe zu stehen und man sieht nichts von der Anlage?

[Christoph Köhler]

Ich habe lange überlegt, ob ich meine Erfahrung die ich in der Besucherschlange gemacht habe hier äußern sollte.

Es wurden hier viele recht gute Lösungsmöglichkeiten dargestellt. Doch ein zufriedenstellendes Ergebnis wird es wohl kaum geben. Es sei denn man sucht eine Lösung bei sich selbst und lässt nicht andere dies tun. Das Problem finden wir alle beim Besuch des Wheinachtsmarktes, beim Stau auf der Autobahn oder auch hier im Miwula. Ich frage mich wirklich oft, wo das wirkliche Problem liegt. Ist der Wheinachtsmarkt, die Autobahn oder auch das Miwula "schuld"??? Jeder Besucher kann entscheiden zu welcher Tageszeit er den Wheinachtsmarkt besucht, doch was macht der normale Besucher? Er geht nur dann hin wenn auch viele andere den Markt besuchen. Der morgendliche Stau auf der Autobahn ist der beste Beweis für den Herdentrieb. Ich fahre etwas früher und komme sehr gut durch. Doch viele wollen lange schlafen, frühstücken und in der Zeitung lesen und fahren erst auf den letzten Drücker zur Arbeit. Und was passiert? Tausende stehen im Stau, denn die Arbeitszeit beginnt relativ überall zur gleichen Zeit. Wie oft haben wir uns alle schon selbst gefragt, wenn die Autobahn noch mehr Fahrspuren hätte, würde es dann auch noch zu Staus kommen? Natürlich kommt es auch dann zum Stau. Man denke doch nur mal an die Autobahnen in Amerika. Die stehen auch auf noch viel mehr Fahrspuren im Stau.

Es gibt da ein schönes "Bild". Man nehme einen Trichter und lasse langsam eine Erbse nach der anderen durchfallen, dann schüttet man plötzlich viele Erbsen durch den gleichen Trichter. Die Erbsen stauen sich und keine kann mehr "durchfließen". So ist das auch im Miwula oder allen anderen vielbesuchten Sehenswürdigkeiten.

Es gibt wohl kaum jemanden der sich über dieses Problem so viele Gedanken macht wie die Chefs des Miwula.

Ich selbst war schon 29 x im Miwula. Ich habe noch nie eine Warteschlange miterlebt, weil nie eine da war. Ich war immer eine halbe Stunde vor der Öffnung dort. So hatte ich noch nie mehr als ca. 10 Miwula-Besucher vor mir. Ich habe mir vom ersten Tag an bestimmte Tage ausgesucht das Miwula zu erleben. Was nutzt es dem Besucher lange in der Schlange zu stehen und wenn er dann die Anlage sehen könnte in der letzten Reihe nur wenig zu sehen. Meine Besuche sind grundsätzlich lange geplant. Niemals am Wochenende, niemals an Feiertagen, niemals wenn in Hamburg Hafengeburtstag ist oder auch wenn die Queen Mary 2 in Hamburg ist. Auch achte ich sehr auf Ferientermine. O K, ich kann planen und mir die Termine aussuchen. Ich habe jeden meiner Besuche sehr genießen und auch mit vielen Mitarbeitern reden können auch mit den Chefs.

Fazit: Nur durch eine gute rechtzeitige Planung des Besuchers wird der Besuch im Miwula zum erwarteten tollen und bleibenden Erlebnis.

Viele Grüße aus dem Bergischen Land

Christoph Köhler

P.S. Viel Spass und Erfolg bei der nächsten Planung und tollen Besuch im Miwula

[HahNullMuehr]

Hallo, Christoph,

diese Taktik nennt man anti-zyklisch. Schön, wenn es funktioniert. Aber wenn das plötzlich alle machen?
Schon erlebt: „Alle“ fahren nachts um 3 los in den Urlaub, um die schlimmsten Staus zu vermeiden.
Effekt: die Staus finden von 04:00h bis 07:00h statt, wer später (also wie sonst immer) fährt, kommt in einem Rutsch durch.
Wenn nun plötzlich hunderte MiWuLa-Fans vor der Öffnungszeit auflaufen, ...

Konkret: Die Öffnungszeiten von 08:30 bis 21:00 sind 12,5 Stunden. Mal 600 maximal zulässige Besucher ergibt
7.500 Besucherstunden täglich.
Nehmen wir 1.000.000 Besucher jährlich an, so wären das (optimal verteilt) täglich 2.740. (Im Schaltjahr 2.732)
Um die Sache verzögerungsfrei durchzuziehen, dürfte danach jeder einzelne genau (7.500 : 2.740 =) 2h und 44min im MiWuLa sein. Wer länger bleibt, (und wer von uns könnte behaupten, dass er das noch nicht getan hätte‽) verlängert das Schlangestehen aller Leute vor der Tür. Und das gilt, wohlgemerkt, nur bei optimaler Verteilung der Gäste auf alle Tage des Jahres und alle Tageszeiten.

Ich glaube nicht, dass die Besuchszeit irgendwann kontingentiert werden wird. Da hilft nur rücksichtslose, gigantomanische Erweiterung des Bestehenden.
Viel Glück damit, Freddy und Gerrit!

Gruß
Don’t Panic

[Christoph Köhler]

Hallo Nachbar aus Rösrath,

bei mir hat es immer geklappt und ich hatte wirklich noch nie Probleme. Wenn ich mal in Hamburg bin dann möchte ich auch nicht nur für 2-3 Stunden ins Miwula gehen. Da wird der Besuch auf die gesamte Zeit ausgedehnt. Und zum späten Nachmittag wird es dann auch wieder "erträglicher" mit dem Besucherstrom.

Naja, sollte das Miwula wirklich auf die Idee kommen in noch mehr Räumen noch mehr zu bauen, werden es die Miwula-Freunde und Fans mit einem höhreren Besucheransturm danken. Was auch gemacht wird, irgendwo ist immer etwas nicht mehr zu realisieren.

Gute Nacht und allen Besuchern wünsche ich für Morgen und an allen anderen Tagen viel Spass und glänzende Augen im Miwula

Viele Grüße

Christoph Köhler

[Achim]

Es wurden hier viele recht gute Lösungsmöglichkeiten dargestellt. Doch ein zufriedenstellendes Ergebnis wird es wohl kaum geben. Es sei denn man sucht eine Lösung bei sich selbst

Hallo Christoph! Das wirst du nur solange sagen bis andere deine (unsere) Tricks kopieren

Es gibt wohl kaum jemanden der sich über dieses Problem so viele Gedanken macht wie die Chefs des Miwula.

Sie sind auch die einzigen die das Problem einer Lösung näher bringen könnten.

Ich selbst war schon 29 x im Miwula. Ich habe noch nie eine Warteschlange miterlebt, weil nie eine da war.

Du bist also durchaus ein Bestandteil des Problems. Ich war erst 20 mal im Wunderland und spreche mich daher von der Schande frei die Warteschlangen vergrößert zu haben.

Fazit: Nur durch eine gute rechtzeitige Planung des Besuchers wird der Besuch im Miwula zum erwarteten tollen und bleibenden Erlebnis.

Nur?

Gruß Achim

[Datterich]

Wichtiger Hinweis

Die Dauer der Wartezeit ist häufig vom Wetter abhängig. Unsere Prognosen basieren auf Mittelwerten, das bedeutet, dass es bei Regen zu längeren, bei gutem Wetter zu kürzeren Wartezeiten kommen kann.

Schon allein das Wetter kann aus einem "Wartelisten-Zeitfenster" ein "Sofort-Einlass-Zeitfenster" (und umgekehrt) machen. Daher wird "spontan" immer ein Restrisiko für Besuchszeiten darstellen, ganz egal, wie viel Fassungsvermögen der Besucherbereich bietet.

Geduldige Grüße in den Kassen-Vorraum
Datterich

[Peter Müller]

Es geht mir dabei vorrangig um Besucher, die von weit her gereist kommen ...

Die meisten Besucher (>80%) kommen von weit her angereist.

Meinem Eindruck nach werden schon weniger Leute herein gelassen als noch vor zwei oder drei Jahren. Und trotzdem hört man immer noch Leute drinnen stöhnen, es sei zu voll. Damit der Besuch nicht zum Lotteriespiel wird, gibt es die Möglichkeit, Karten vorher zu kaufen und an der Warteschlange vorbei direkt Einlass zu bekommen. Ich finde, dass ist eine leicht zu erzielende Lösung des Problems. Die Karten sind ja quasi ewig gültig. Einfach jetzt kaufen und beim nächsten Versuch klappt es dann auch (wenn nicht gerade wieder Wetten-das gedreht wird). Das es eine Warteschlange gibt sollte mittlerweile genau so bekannt sein wie das Miniatur Wunderland selber auch.

[Datterich]

Meinem Eindruck nach werden schon weniger Leute herein gelassen als noch vor zwei oder drei Jahren.

Nach der Eröffnung des Schweiz-Abschnittes sind wesentlich mehr laufende Meter Absperr-Geländer vorhanden. Die gleiche Anzahl Besucher kann sich also besser verteilen. An den "Brennpunkten" (durchaus auch wörtlich nehmen) wird man aber auch in Zukunft wohl immer etwas Geduld brauchen, um ganz vorne ans Geländer zu gelangen.

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich