Volkskunde Seminar "Landschaft und Imagination"

[Katja und Yves]

Hallo liebe Forum-Nutzer,

wir sind Studenten der Uni Hamburg (Fachbreich Volkskunde) und besuchen das Seminar "Landschaft und Imagination". In diesem Zusammenhang beschäftigen wir uns mit dem Miniatur Wunderland.
Über die Internetseite und einen persönlichen Besuch haben wir bereits einen kleinen Einblick in die Minaturwunderwelt bekommen.


Wir wenden uns jetzt hier an euch, weil wir noch viele offene Fragen haben und es uns interessiert, was ihr darüber denkt. Es würde uns sehr freuen, wenn ihr die ein oder andere Frage beantworten würdet.

1. Was bedeutet euch das MiWuLa? Hobby, Spaß, Unterhaltung oder mehr als das?

2. Wir haben uns gefragt, ob es beim MiWULa um eine möglichst realitätsgetreue Abbildung der (Stadt-)Landschaften geht, oder darum Landschaften, die es bereits gibt frei zu gestalten?

3. Kam uns das nur so vor, oder gibt es kaum Frauen im MiWULA-Forum, bzw. in der (Modell-)Eisenbahnszene?

4. Außerdem haben wir uns überlegt, ob die Veränderungen die sich in den "echten" Landschaften ergeben, auch auf die MiWuLa-Landschaften übertragen werden. Oder lässt man alles so wie es ist, und hat dann in ca. 10 Jahren "historische" Erinnerungslandschaften?

So, das waren die wichtigsten Fragen.
Wir sind gespannt auf eure Antworten...

Viele Grüße,
Katja und Yves

[Michael Schmidt]

Na dann will ich mal den Anfang machen.

zu 1.) eigentlich alles, Hobby, weil man sich im MiWuLa schöne anregungen holen kann für sein Modelleisenbahnhobby. Spaß machte im MiWula auf jeden fall, besonderst wenn mal wieder eine schöne versteckte Scene entdeckt hat wo man drüber schmunzeln muß. Unterhaltung gibt es besonderst durch bewegte Autos die nicht nur einfach fahren, sowie die vielen Züge. Auch werden führungen geboten, die zur Unterhaltung beitragen.

zu 2.) Teils Teils würde ich sagen, kommt ja auch auf den Platz an, der zur verfühgung steht.

zu 3.) Das ist auch mein empfinden, das es wenig Frauen in dieser Scene gibt, aber dank dem MiWuLa, könnte sich das ändern.

zu 4.) Sowiet ich das mitbekommen habe, wird wohl auch immer in den alten Bauabschnitten wieder mal was verändert.

[Datterich]

Hallo Katja und Yves,

umfangreiches Thema, das ihr da angeht. Ich werde mal versuchen, es trotzdem knapp und ausführlich zu beantworten.

In eurem Vorwort sprecht ihr ausdrücklich das Miniatur-Wunderland (Hamburg) an, also nachstehend ausdrücklich andere Anlagen ausgenommen:

1. Technik, Erfüllung eines Jugendtraumes, Unterhaltung, Spaß

2. Das MiWuLa hat pro Bauabschnitt übergeordnete Themen (siehe hier), wobei nicht nur in der Hamburger Speicherstadt aufgrund von Platzproblemen immer Kompromisse in der Darstellung von Landschaft / Gebäude / Anlagen gemacht werden müssen. Verschiedene vorhandene und erfundene Motive "frei zu gestalten" und zu kombinieren ist wohl richtig formuliert.

3. Ja - Tendenz gaaaaanz langsam steigend (siehe hier).

4. Ja - eine Ausnahmeerscheinung im (großen) Modellanlagenbau! Das MiWuLa "lebt" und Vorhandenes entwickelt sich hier weiter. Dies ist aufgrund der Anlagengröße auch gut so - denn Veränderungen / Erweiterungen müssen und werden stets für neue Besucheranlässe sorgen.

Normalerweise haben Modellanlagen eine "Epoche", sind also ganz bewusst einem Zeitabschnitt zugeordnet [rollendes Material / Ausstattung Häuser, Kraftfahrzeuge, Landschaft]. Im MiWuLa geht es streng genommen fast unbemerkt etwas durcheinander, was allerdings auch einen gewissen Reiz ausmacht und vielen - gerade auch den nicht-so-fachkundigen - Besuchern aller Altersgruppen wohl gefällt.

Daher gibt es schon jetzt (und nicht erst in 10 Jahren) dort "historische" Erinnerungslandschaften.


Ganz sicher werden nachstehend noch eine ganze Reihe weiterer Beiträge folgen - viel Spaß bei der Auswertung. Vielleicht könnt Ihr ja mal in ca. 14 Tagen hier ein kurzes Resümee ziehen ...?

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich

[Michael aus Nbg]

Also dann gebe ich auch mal meine Senf dazu!

zu 1.) Hobby, Ideenschmeide für die eigene Anlage und so eine Art "Mekka" für mich. So wie Formel 1-Fans zun Hockenheimring pilgern, pilgere ich ins MiWuLa!

zu 2.)Es soll meines erachtens ein realitätnaher Querschnitt abgebildet werden. Exakte Masstabstreue ist bei dre Modellbahn nicht machbar! Da würde jeder Berg im Modell zum Hügel verkommen und die Abstände zwischen den Modellbahnhöfen würden mehrer 100m betragen!

zu 3.) Leider ist dem wohl so, das sich im aktiven Forum relativ wenig Frauen bewegen. Auch sonst ist die Modellbahnscene meist männlich. dies liegt meines erachtens daran, das die Männer eben die Technik fasziniert (im Modell und real) und die Frauen meist auf die Detallierung schauen.

zu 4.) Es wird in den alten Bauabschnitten nicht komplett umgebaut, aber regelmäßig Szeneriern angepasst (je nach Jahreszeit oder Umstand) Bestes Beispiel ist wohl die Stelle, wo die Kirche ursprünglich stand und jetzt die Trasse nach Skandinavien geht. dort haben Massendemos im wöchentlichen Wechsel stattgefunden. Acuh wurd zum Beispiel die Gesamte Anlage zu Adventszeit mit Weihnachtsbaümen und ähnlichem ausgestattet udn zu Ostern dementsprechend umgestaltet!

Falls Ihr noch mehr wissen wollt PN oder Email ich helfe da gerne!

Gruß Michael aus Nbg - der auch mal Student war!

[Gast]

*** Reine Provokation, gez. Der Troll ***

MfG
Werner

[Simon aus Tarp]

Um mal dieses überflüssige Posting über mir wieder wett zu machen:

1) Für mich ist es Spass, und alle male ein Erlebnis. Das MiWuLa verbindet diese grosse Comminity (wo auch ich ein Teil von bin) an Fans; welche sich im Volksmund auch gerne "Forumanen" nennen . Schliesslich wird von uns einmal jährlich das sog. "MFM" abgehalten - ein Treffen, wo sich alle Forumanen mal live kennenlernen können. Natürlich im MiWuLa - wo denn sonst? . Ich persönlich bin auch recht MiWuLa-süchtig

2) Das MiWuLa ist eine Modellbahn der Superlative. Möglichst gross, viele Züge, und unendlich viel Liebe zum Detail. Das MiWuLa bietet exakt das.

3) Es gibt in der Tat wenige Frauen; aber dennoch haben es einige wenige zu uns gefunden und bilden mit uns diese starke MiWuLa-Community.

4) Also betriebstechnisch wird es, denke ich mir, auf dem laufenden gehalten. Nun ist der Skandinavien-Bauabschnitt fast fertig gebaut; und man greift in die Landschaft des angrenzenden Bauabschnitts um den Übergang schmerzfrei zu gestalten. Jedoch sehe ich auch den tieferen Sinn dieser Frage: Wie bereits angesprochen, haben Anlagen eine bestimmte Epoche in der sie gebaut wird - also rein Theoretisch bleibt die Zeit stehen. Allerdings, wenn es mit der Zeit ein modernes Gebäude, ein Objekt (z.B. die Mautbrücken über der Autobahn), oder einfach nur ein Sonnenblumen- oder Maisfeld; wird dieses gerne nachträglich eingebaut.

Soviel dazu. Ich wünsche euch beiden viel Erfolg

Bis dann:
Simon aus Tarp

[Wolfgang K.]

Hallo,

1) Das Miwula ist für mich mit seinen fahrenden Autos und dem Forum Unterhaltung. Es ist weil es eine Modellbahnanlage ist ein Hobby und gleichzeitig ein Ort wo ich Ideen sammeln kann was als nächstes so gebaut werden kann.

2) Naja das ist so eine Frage, realitätsgetreu wird es bestimmt nicht immer gebaut aber es verwendet Geographische Punkte aus der realität wie die Alpen bis zur Küste und Amerika mit den ganz vielen wichtigen Punkten aus der realität die aber ganz frei gestaltet sind und nur manchmal mit der Wirklichkeit übereinstimmen. (Siehe auch die kleine Werf an der Köhlbrandtbrücke die gibts in echt aber nicht an diesem Platz.)

3) Es gibt wirklich nur sehr wenige Frauen im Forum und die schauen nur immerwieder mal vorbei. Es gibt vielleicht zwei oder drei Hand voll aber mehr nicht, das liegt wohl am Hobby. Das ist aber auch schade weil Frauen Kreativer sind .

4)Nö das nicht, Das MiWula wandelt sich immer nur nicht so stark wie die wirklichkeit, an Weihnachten gibts in den Städten einen Weihnachtsmarkt, ein Sonnenwendfeuer gabs dieses Jahr auch und sonst verändert sich die anlage auch nopch ein wenig, wie z.B. das Kuhschietlotto

5)

[Gast]

Um mal dieses überflüssige Posting über mir wieder wett zu machen:

Überflüssig ist doch wohl ...

*** Reine Provokation, gez. Der Troll ***

P.S. Ich diskutiere hier gerne über das Miwula, ...

*** Reine Provokation, gez. Der Troll ***

Werner

*** Dann belassen wir es doch einfach auch dabei Werner, ok? Und wenn über das MiWuLa, dann bitte auch sachlich: Grasmatten haben wir noch nie benutzt! Der Admin ***

[Uli]

Interessante Umfrage, da bin ich dabei.

1. Ins MiWuLa projeziere ich meine Anlagenträume,
da mir dafür der Platz fehlt. Insofern ist es natürlich
Teil meines Hobbies.

2. Wie schon mehrfach erwähnt kann eine Modellbahn,
in diesem Fall speziell eine Schauanlage, die Realität
nur "zitieren", aber nie abbilden. Eine Anlehnung an
reale Vorbilder ist dadurch ja nicht ausgeschlossen.

3. Gilt wohl für die meisten Technik-dominaten Hobbies.

4. Das MiWuLa ist (bisher) ein dynamischer Schaffensprozess.
Entwicklungen im Umfeld fliessen wohl zwangsweise in die
Entstehung mit ein. Wie schon zuvor beschrieben hat das
MiWuLa auch keinen explizieten Epochenschwerpunkt. Somit
findet man schon heute sowohl einen hochmodernen Container-
kran als auch ältere Bekohlungsanlagen auf der Anlage.

[Gast]

Kaum eine deutsche Modellbahn bildet eine deutsche Landschaft ab, auch nicht das MiWuLa oder Bernhard Stein. Ich schätze die Zahl weit unter einem Prozent.
In einer deutschen Landschaft grenzen einzelne Grundstücke, einzelner Besitzer mit zäh verteidigten, exakt festgelegten Grenzen direkt aneinander, Felder, Gärten, Äcker, Eisenbahnlandwirte, Bahngelände. Da wird bis zum Limit gepflügt und gemäht ung eingezäunt.
Wenn ihr Euch getroffen fühlt, nehmt doch mal Eure Anlage und ordnet jedem grünen Rasenstück mal einen fiktiven Besitzer zu, erstellt mal einen Flächennutzungsplan mit Flurstückgrenzen.
Ihr werdet schnell feststellen, daß auch Eure Anlage - bei allem Respekt für die Gestaltung ihrer Highlights - wenig mit der deutschen Landschaft zu tun hat.

[Björn]

Dann will ich euch beide bei eurer Arbeit auch mal unterstützen

1. Ich bin seit über 2 Jahren absoluter Fan vom MiWuLa, und so lange auch schon als Forumane hier angemeldet. Neben dieser tollen Anlage ist es die Communitiy (wie Sat schon erwähnte) die ich hier so gut finde. Ich habe durch das MiWuLa viele nette Leute kennengelernt. Ich kann sagen das MiWuLa ist durch meine Besucht (dato 13, seit Sommer 2003) zur zweiten Heimat und die Forumgemeinde zur zweiten Familie geworden.

2. Es wird z.T. auf eine Realitätstreue geachtet, so findet man Szenen die man auch im wirklichen Leben sieht und die eben "das Leben" zeigen. Damit sind u.a. auch makabare Szenen gemeint. Gebäude und Landschaft muss, aufgrund des Platzmangels, "gestaucht" werden. Bestes Beispiel sind die AOL-Arena oder der Michel im Hamburgabschnitt. Als Modellbauer muss man beim Gelände- und Gebäudebau eben Kompromisse eingehen. Dieses ist den Wunderländern ganz gut gelungen.

3. Ich freue mich immer wenn sich ein weiblicher Fan hier im Forum anmeldet. Wie schon von anderen erwähnt - Frauen interssieren sich halt nicht so sehr für die Technik. Doch von dem MiWuLa sind auch die Frauen begeistert.

4. Es fahren Züge fast aller Epochen, somit ist eine Zeitfestlegung höchstens anhand von Autos und Gebäuden festzustellen. Das schöne im MiWuLa ist aber: es wird in den fertigen Abschnitten immer was ergänzt oder geändert. Zum Beispiel die Kirmes in Bad Klosterberg oder der erwähnte Weihnachtsmarkt/Osterfeuer am Bhf Altona. Besonders schön war: das letztes Jahr in der Weihnachtszeit überall Tannenbäume mit Lichterketten zu sehen waren. Es gibt keine großen Veränderungen sondern nur kleine, und sei es nur Details.

Liebe Grüße

Björn

[Werner]

Wenn der Admin mitpöbelt ist eine sachliche Diskussion nicht möglich.

[Datterich]

Hallo liebe Forum-Nutzer, ... Wir wenden uns jetzt hier an euch, weil wir noch viele offene Fragen haben und es uns interessiert, was ihr darüber denkt.

[Weiter oben] Zwei mal Blablubb-Schwätzgebabbel mit Schokoko und Provokation [vom Admin reguliert]
... - hier ist doch wohl eher der Erbauer gefragt - ...
... Die allgemeinen Diskussionen der Forumanen sind völlig sinnfrei ...
... Ich bin mal gespannt ob die humorlosen Mimosen diesen Beitrag stehen lassen.

Ist wohl wirklich nicht dein Tag heute? Zuviel Hitze? Drei mal allein hier Müll produziert!

Katja und Yves haben uns gefragt, und sie haben und werden von uns Antworten erhalten. Dein "Humor" ist wirklich nicht forumsfähig und daher solltest du diesen sinnfreien humorlosen Bereich weiträumig umsurfen ... das wäre ganz bestimmt für das Niveau und für die Gäste dieses Forums das Beste.

Gute Besserung und freundliche Grüße ins Schwabenland
Datterich
_________________
... der eine kalte Dusche und Kompressen empfiehlt

[Christoph Köhler]

Hallo Katja und Yves,
Wenn man das erste mal ins Miwula nach Hamburg kommt, kommt man eventuell noch als skeptischer Fremder. Nach kurzer Zeit weicht die Skepsis und man läuft mit klaren Augen und einem lachenden Mund durch die Anlage der Anlagen. Ich bin damals als unbekannter Fremder gekommen um mir etwas anzusehen , was es eigendlich überhaupt nicht geben dürfte. Doch was es bisher weltweit nicht gab, wird nun für viele Jahre tausende total begeistern. Ich komme heute immer wieder nach Hamburg um nicht nur die Anlage zu sehen, sondern auch um Freunde zu sehen und zu treffen. Es ist ein Highlight für Hamburg geworden, für Mädchen und Jungen, für Frauen und Männer, für jung und alt. Es gibt doch kaum eine Attraktion die so preiswert und so beliebt ist. Man bekommt von so vielen Mitarbeitern immer wieder jede Frage beantwortet. Keinem ist es zuviel etwas für die Besucher zu tun. Und zum guten Schluß darf man nicht die kulinarische Seite vergessen.
Für mich ist das Miwula das Beste überhaupt. Was haben wir früher nur ohne das Miwula gemacht?

Gruß Christoph Köhler

[Werner]

Datterich,
wenn Simon meinen Beitrag als sinnlos bezeichnet, wird er eine entsprechende Antwort bekommen. Daß die Beleidigung bleibt, aber meine Antwort gelöscht wird zeigt, daß der Admin eine Mimose ist.
Dann kommst Du aus dem Loch weil Du glaubst hier ist einer, gegen den erlaubt der Admin zu pöbeln.
Ich hoffe ich treffe Euch mal in Hamburg im MiWuLa und Du sagst mir das dann mal offen vor allen Leuten nochmal.
Werner

[Kai Eichstädt]

3. Kam uns das nur so vor, oder gibt es kaum Frauen im MiWULA-Forum, bzw. in der (Modell-)Eisenbahnszene?

Moin,

es gibt zwar nicht viele, aber es gibt sie:
http://www.bahnfrau.de/bahnfrau/index.html
http://cygbert.vinschen.de/anlage/

Gruß
Kai

@ Werner: Da ja schon fast alles gelöscht wurde, kann ich dazu nicht viel sagen, nur soviel:
Wenn einer dich einen Esel nennt, lach ihn aus. Wenn viele dich als Esel bezeichnen, such dir schon mal eine grüne Wiese...

[Flo K (der erste)]

In einer deutschen Landschaft grenzen einzelne Grundstücke, einzelner Besitzer mit zäh verteidigten, exakt festgelegten Grenzen direkt aneinander, Felder, Gärten, Äcker, Eisenbahnlandwirte, Bahngelände. Da wird bis zum Limit gepflügt und gemäht ung eingezäunt.
Wenn ihr Euch getroffen fühlt, nehmt doch mal Eure Anlage und ordnet jedem grünen Rasenstück mal einen fiktiven Besitzer zu, erstellt mal einen Flächennutzungsplan mit Flurstückgrenzen.

Da hat unser Gast aber auf jeden Fall vollkommen Recht!

Wer schon mal mit dem Fahrrad oder zu Fuß und einem Zelt im Gepäck in Deutschland losgezogen ist, der wird wissen, daß sich kaum ein Quadratmeter freie Fläche zum übernachten finden läßt.

In der Wunderland-Landschaft dagegen entdecke ich tausende geniale Übernachtungsplätze!

Aber genau das will ich ja auch, wenn ich mich mit einem "Wunderland" beschäftige!

Wie auch immer:
Es wird niemals möglch sein, die Bedürfnisse und Interessen aller Modellbahn-Interessierten unter einen Hut zu bringen.

Von da her ist das MiWuLa schon der beste Kompromiss, den die Welt der Schauanlagen zur Zeit zu bieten hat!

[albundy1911]

Hallo Katja und Yves,


dann will ich auch mal was zu dem Thema Frauen und Modelleisenbahn loswerden.

Meine Frau und ich waren ein Wochenende in Hamburg (Geschenk Musical-Reise).
Wir sind eigentlich nur so nebenbei ins MiWuLa gewandert. Mit Modelleisenbahn hat Sie normalerweise nix am Hut.

Und siehe da: Sie war fasziniert!!!
Allein die optischen Aspekte (Tag/Nacht Simulation, Las Vegas usw) haben es ihr sofort angetan, das sie mehr wissen wollte und jetzt ist Sie (so wie ich) ein begeisterter Freund der Modelleisenbahn.

Leider sind es von uns aus über 600 km dorthin, sonst würden wir wirklich zum Stammgast werden

Gruß
Sven

[Simon aus Tarp]

Stimmt, das MiWuLa ist ein wahres Technik-Wunderwerk.

Man darf auch nicht vergessen, das auch gerade die Idee zum Wunderland auch viele Fans inspiriert hat

Bis dann:
Simon aus Tarp

[Gast]

Wer die Bemerkung Kinderschokolade in diesem Zusammenhang als humorlos oder Provokation auffaßt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Wer sich als Süchtiger bezeichnet, dem hole ich nun mal den Arzt.
Daß das MiWuLa wenig echte Landschaft zeigt ist eine Tatsache aber doch kein Vorwurf. Wie kann man nur Modellbahn so todernst nehmen, dazu muß man wohl Hamburger sein .
Es ist nach dieser Diskussion offensichtlich, daß das MiWuLa für manche eine Ersatzsozialisation bedeutet wie etwa Bayern München für andere Randgruppen. Nach Euren Beiträgen ist zu befürchten, daß fehlender kritikloser Jubel im MiWuLa mit einem Hagel an Knuffinger Bierdosen bestraft wird .
Katja und Yves sind wirklich zu beglückwünschen, sie haben in Euch wirklich ein phantastisches Studienobjekt gefunden .

mit einem durchaus freundlich gemeinten schwäbischen Gruß
Werner
P.S. Mein Gott was muß man denen da oben alles einzeln erklären.