Hallo Sebastian
Ja stimmt schon für einfaches Lich an Licht aus gehen auch Schalter oder Dämmerungsschalter. Aber Viele Kabel und wenn du ein Haus schalten willst in dem mehrere Zimmer Beleuchtet werden ist das schon schwierig. Und wie regelst du das bei mehr als 500 Lampen? dieses System kann man ja nicht nur zur steuerung von einfachen Lampen benutzen man kann damit auch das Car System oder Signale steuern oder Motoren auf der Anlage. Und ich bin Automatiesierer also wo ich kann kommt die Digitaltechnik zum einsatz.
Gruß Steffen
Beleuchtungssteuerung
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Felix (der erste)
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Holger aus Sande
Hallo Felix,
wieso hast Du angst, deine Beleuchtung an den Computer anzuschließen?
Schnittstelle --> Optokoppler --> Thyristorschaltung --> Lampe
Mit diesen Steuerungen kannst Du bis zu 2000 Watt steuern.
Das mache ich schon seit Jahren bei meiner rollenden Disco. 16 Kanäle, die passend zum laufenden Titel das Lichtmuster erzeugen. Dabei ist sogar einen Taktanpassung möglich.
Mehr als 16 Räume hast Du auch in einem Einfamilienhaus nicht. Du kannst die gesamte Beleuchtung also auch von Deinem Rechner steuern. Wenn Du im Urlaub bist kann das automatische Wechseln der Beleuchtung durch den Computer Einbrecher abschrecken. Und wer sagt denn, dass Du nur Licht einschalten darfst. Eigentlich ist jeder Verbraucher geeignet, sofern er nicht mehr als 2000 Watt im Einschaltmoment verbraucht.
Gruß Holger
wieso hast Du angst, deine Beleuchtung an den Computer anzuschließen?
Schnittstelle --> Optokoppler --> Thyristorschaltung --> Lampe
Mit diesen Steuerungen kannst Du bis zu 2000 Watt steuern.
Das mache ich schon seit Jahren bei meiner rollenden Disco. 16 Kanäle, die passend zum laufenden Titel das Lichtmuster erzeugen. Dabei ist sogar einen Taktanpassung möglich.
Mehr als 16 Räume hast Du auch in einem Einfamilienhaus nicht. Du kannst die gesamte Beleuchtung also auch von Deinem Rechner steuern. Wenn Du im Urlaub bist kann das automatische Wechseln der Beleuchtung durch den Computer Einbrecher abschrecken. Und wer sagt denn, dass Du nur Licht einschalten darfst. Eigentlich ist jeder Verbraucher geeignet, sofern er nicht mehr als 2000 Watt im Einschaltmoment verbraucht.
Gruß Holger
Achso, und also ich mal hier angefragt habe wie man denn so das Zimmerlich dimmen kan (Neonröhren) da krist man direkt auf die Finger gehauen. Bloß die Finger da weg, hat man mir gesagt. Aber man könnte ja einfach so einen Unterputz Dimmschalter nehmen (der für Neonröhren geeignet ist, ich habe bei Conrad schon welche gesehen) darauf klebt man ein Zahnrad, das über ein Getriebe oder eine Schnecke gedrehtr wird. und schon hast du die gedimmte Zimmerbeleuchtung.
Dann kann man noch Endpunkte festlegen, an denen das Getriebe aufhört zu drehen und dann einen Counter aktiviert, der dann bei O das Getriebe wieder in die andere Richtung laufen lässt, bis zum anderen Endpunkt. Muss man halt ein bisschen basteln. So stelle ich mir das vor.
Sebastian
P.S. und die die nicht die Finger vom PC lassen können, die können ja den Motor per PC steuern.
Dann kann man noch Endpunkte festlegen, an denen das Getriebe aufhört zu drehen und dann einen Counter aktiviert, der dann bei O das Getriebe wieder in die andere Richtung laufen lässt, bis zum anderen Endpunkt. Muss man halt ein bisschen basteln. So stelle ich mir das vor.
Sebastian
P.S. und die die nicht die Finger vom PC lassen können, die können ja den Motor per PC steuern.
Videos rund um Car System und Funktionsmodellbau: https://www.plastikschnitzer.de
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nick.nolte
@Sebastian:
So ähnlich hab ich das gemacht. Nach VDE aber ne glatte 6- !
Ich hab keine Leuchtstoffröhren sondern eine Aluschiene, an der abwechselnd tintenblaue( ähnlich Schwarzlicht), rote und weisse Glühlampen veschraubt sind. (Ich geb ja zu: Die Idee ist im Miwula geklaut)
Das ganze wird über Dimmer - Motor - PC gesteuert.
Ich werde hier nicht öffentlich verraten wie das ganze genau aussieht. Ich würde niemandem empfehlen das nachzubauen. Ich hab das in meinem Keller gemacht, weil nur ich da rein komme und wenn ich drauf gehe hab ich das selbst zu verantworten.
Deswegen wurde auch an anderer Stelle lautstark von dem Bau solcher Geschichten abgeraten.
So ähnlich hab ich das gemacht. Nach VDE aber ne glatte 6- !
Ich hab keine Leuchtstoffröhren sondern eine Aluschiene, an der abwechselnd tintenblaue( ähnlich Schwarzlicht), rote und weisse Glühlampen veschraubt sind. (Ich geb ja zu: Die Idee ist im Miwula geklaut)
Das ganze wird über Dimmer - Motor - PC gesteuert.
Ich werde hier nicht öffentlich verraten wie das ganze genau aussieht. Ich würde niemandem empfehlen das nachzubauen. Ich hab das in meinem Keller gemacht, weil nur ich da rein komme und wenn ich drauf gehe hab ich das selbst zu verantworten.
Deswegen wurde auch an anderer Stelle lautstark von dem Bau solcher Geschichten abgeraten.
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Holger aus Sande
@Alle, denen ein Lciht aufgeht: 
Wie wär's mit einer Phasenanschnitt-Steuerung??
Es gibt "digitale Widerstände", die man davorschalten kann. Per Taster kann man dann heller oder dunkler ausleuchten. Wer sagt aber, dass es unbedingt Taster sein müssen?
Es können doch auch Transistoren sein, die man über einen Computer sehr wohl bedienen kann. (Wer's denn braucht...)
Was die Phasenanschnitt-Steuerung angeht, so kann diese auch Leuchtstoffröhren ansteuern. Dazu eigenen sich am besten die Röhren für die Discothek. Die sind zwar ziemlich teuer, aber halten dafür auch länger.
Gruß Holger
Wie wär's mit einer Phasenanschnitt-Steuerung??
Es gibt "digitale Widerstände", die man davorschalten kann. Per Taster kann man dann heller oder dunkler ausleuchten. Wer sagt aber, dass es unbedingt Taster sein müssen?
Es können doch auch Transistoren sein, die man über einen Computer sehr wohl bedienen kann. (Wer's denn braucht...)
Was die Phasenanschnitt-Steuerung angeht, so kann diese auch Leuchtstoffröhren ansteuern. Dazu eigenen sich am besten die Röhren für die Discothek. Die sind zwar ziemlich teuer, aber halten dafür auch länger.
Gruß Holger
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Uli
- Forenurgestein
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- Registriert: Dienstag 7. Januar 2003, 10:30
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Es gibt aber auch Möglichkeiten, so was legal zu realisieren:
Steuerung sollte ja wohl über einen PC gehen, Ausgangseitig werden über eine
D/A-Wandlerkarte mehrere Kanäle mit einem Augangsspannungsbereich von 0-10 V = geliefert.
Die entsprechenden PCI-Karten gibts bei Conrad.
Diese Spannung legt man am Steuereingang eines analogen Dimmerpacks an,
Eingang als SubD- oder 8pol.DIN-Stecker. Diese Teile wurden zu Hauf in Diskotheken verbaut
und heute durch digitale Packs (DMX) ersetzt. Achtet darauf, das am Ausgang normale
Schuko-Steckdosen dran sind. Diese wiederum liefern die Spannungen für die Lampen.
Die Leuchtstoffröhren müssen elekronische Vorschaltgeräte (EVG) haben.
Der Vorteil dieser Lösung ist die Tatsache, daß man alles durch Steckverbindungen
löst und somit keine Probleme mit der Sicherheit bekommt.
Die professionelle Variante von dimmbaren Leuchtstofflampen via PC und DMX
(wie ich sie selbst schon auf Messen eingesetzt habe) findet ihr übrigens hier.
Würde mich nicht wundern, wenn die Technik im MiWuLa ähnlich funktioniert.
Seht das aber bitte nicht als "Freibrief zum Rumstromern"
Steuerung sollte ja wohl über einen PC gehen, Ausgangseitig werden über eine
D/A-Wandlerkarte mehrere Kanäle mit einem Augangsspannungsbereich von 0-10 V = geliefert.
Die entsprechenden PCI-Karten gibts bei Conrad.
Diese Spannung legt man am Steuereingang eines analogen Dimmerpacks an,
Eingang als SubD- oder 8pol.DIN-Stecker. Diese Teile wurden zu Hauf in Diskotheken verbaut
und heute durch digitale Packs (DMX) ersetzt. Achtet darauf, das am Ausgang normale
Schuko-Steckdosen dran sind. Diese wiederum liefern die Spannungen für die Lampen.
Die Leuchtstoffröhren müssen elekronische Vorschaltgeräte (EVG) haben.
Der Vorteil dieser Lösung ist die Tatsache, daß man alles durch Steckverbindungen
löst und somit keine Probleme mit der Sicherheit bekommt.
Die professionelle Variante von dimmbaren Leuchtstofflampen via PC und DMX
(wie ich sie selbst schon auf Messen eingesetzt habe) findet ihr übrigens hier.
Würde mich nicht wundern, wenn die Technik im MiWuLa ähnlich funktioniert.
Seht das aber bitte nicht als "Freibrief zum Rumstromern"
*** Ei Gude, Uli ***
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nick.nolte
MOMENBT, meine Technik ziehlt nur daruaf ab, die Betätigung die die Hand normalerweise am Schalter macht durch eine Motorik im Niedervoltbereich zu ersetzen. Fertig. Da bleiben die Drähte in der Wand, und außen auf den schalter klemmt man das Zahnrad, das den Drechschalter dreht. VDE=1+ würd ich mal sagen.
sebastian
sebastian
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nick.nolte
Nun ja, ich meinte auch nur die die mir in VDE ne 6- gegeben haben.
Aber egal, ich weis aber genug das ich mir Zutraue einen Dimmschalter in die Leitung einzubauen. Der Rest ist pure Modellbauerangelegenheit, und es ist sicher
Sebastian
Aber egal, ich weis aber genug das ich mir Zutraue einen Dimmschalter in die Leitung einzubauen. Der Rest ist pure Modellbauerangelegenheit, und es ist sicher
Sebastian
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Ups, die 6- hab ich mir selbst gegeben.-
Uli
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Genau das habe ich mit meinem Beitrag gemeint.nick.nolte hat geschrieben:Ich würde aber dann nur "fertige" Technik empfehlen. ...
Allerdings kann man als Modellbahner auf der
Steuerungsseite schon mit Spannungen um die
10 V GS rumwerkeln. Das passiert nix.
Bei einem ordentlichen Dimmerpack sind
übrigens die Eingänge mittels Übertrager oder
Optokoppler vom Rest des Elektronik/Elektrik
galvanisch getrennt.
*** Ei Gude, Uli ***
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steffen1982
Hi
nochmal was ganz anderes
Weiter Oben habe ich doch das I²C system angesprochen habe nen bisschen rumgerechnet Also eine Platine mit 8 LED Ausgängen kostet 3,60 € mit 8 12V= Ausgängen 4€ für Wechselstromausgänge wird es wegen der Relais teurer. Bei den Preisen ist kein Platinenmaterial oder Verbrausmaterialien (evt Ätzmittel oder Lötzinn) dabei und manche bauteile giebt es nur in gröseren Packungen z.b. Lötstifte ach ja die LED´s oder Lampen sind natürlich auch nicht dabei sowie keine kabel denke je nach led und kabel kommt da nochmal 1 bis 4€ drauf. Und man braucht noch ein Interface oder Mikrocontroller das Interfache kommt so zwischen 3 und 6 € und hat zwischen einem und vier Busse und kann jeweils 16 von den obengenannten Bausteinen aufnehmen. Das sind 512 Einzelausgänge.
Habe mir aber schon weitere gedanken gemacht und bin auf ein anderes I²C Bus IC gestoßen man könnte ein LCD Treiber misbrauchen die haben 32 ausgänge die einzeln zu schalten sind da gehen 8 in einen bus plus die 16 von den anderen das sind 1536 Ausgänge mit einer LPT schnittstelle. und wenns euch nicht auf die super reaktionszeiten ankommt gehen auch noch mehr bin mir sicher muß nur noch rechnen wie viele 8192 und noch nen paar zerquetschte Nachteil bei dieser art die led´s werden getaktet also sie Blinken eigentlich vorteil immer 64 LED´s können in der helligkeit geregelt werden.wenn man die Prozesslaufzeiten noch verlangsamt geht auch das doppelte oder mehr. Diese varianten sind aber mit einem höheren Kostenaufwand und Programieraufwand verbunden. Die version mit 1536 Ausgängen ist finaziell und Programiertechnisch realiesierbarer. Die mit 512 ist "einfach"
Viel Spaß
Gruß Steffen
nochmal was ganz anderes
Weiter Oben habe ich doch das I²C system angesprochen habe nen bisschen rumgerechnet Also eine Platine mit 8 LED Ausgängen kostet 3,60 € mit 8 12V= Ausgängen 4€ für Wechselstromausgänge wird es wegen der Relais teurer. Bei den Preisen ist kein Platinenmaterial oder Verbrausmaterialien (evt Ätzmittel oder Lötzinn) dabei und manche bauteile giebt es nur in gröseren Packungen z.b. Lötstifte ach ja die LED´s oder Lampen sind natürlich auch nicht dabei sowie keine kabel denke je nach led und kabel kommt da nochmal 1 bis 4€ drauf. Und man braucht noch ein Interface oder Mikrocontroller das Interfache kommt so zwischen 3 und 6 € und hat zwischen einem und vier Busse und kann jeweils 16 von den obengenannten Bausteinen aufnehmen. Das sind 512 Einzelausgänge.
Habe mir aber schon weitere gedanken gemacht und bin auf ein anderes I²C Bus IC gestoßen man könnte ein LCD Treiber misbrauchen die haben 32 ausgänge die einzeln zu schalten sind da gehen 8 in einen bus plus die 16 von den anderen das sind 1536 Ausgänge mit einer LPT schnittstelle. und wenns euch nicht auf die super reaktionszeiten ankommt gehen auch noch mehr bin mir sicher muß nur noch rechnen wie viele 8192 und noch nen paar zerquetschte Nachteil bei dieser art die led´s werden getaktet also sie Blinken eigentlich vorteil immer 64 LED´s können in der helligkeit geregelt werden.wenn man die Prozesslaufzeiten noch verlangsamt geht auch das doppelte oder mehr. Diese varianten sind aber mit einem höheren Kostenaufwand und Programieraufwand verbunden. Die version mit 1536 Ausgängen ist finaziell und Programiertechnisch realiesierbarer. Die mit 512 ist "einfach"
Viel Spaß
Gruß Steffen
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Handballer
Hi
Ich will meinen Bahnhof un eventuell meine Anlage (Licht) mit Relais o.ä. steuern.
Ich brauche ca. 128 (max. 256) Eingänge und ca 128 Ausgänge.
wenn die Ausgänge (max 30) blinckfrequenzen ausgeben können währe cool muss aber net sein!
Die Software sollte möglichst mit Q-/Quick-Basic bzw. anderen Basics ansteuerbar sein (die Software die zur Programmierung der Software benötigt wird sollte möglichst billig bzw. kosrtenlos (Download) sein.
Die Controler kann ich brennen (Dataman-48). ich brauche nur jemand der mir das Programm schreibt un mir sagt wie ich die mit der Steuerungssoftware ansteuere (am besten mit Beispiel).
Da ich noch schlechtbezahlter schüler bin sollte das ganze auch so billig wie möglich sein!!!
Ich weiß ich hab viele Ansprüche!!! Ich hoffe die sind alle realisierba!!!
Handballer
Ich will meinen Bahnhof un eventuell meine Anlage (Licht) mit Relais o.ä. steuern.
Ich brauche ca. 128 (max. 256) Eingänge und ca 128 Ausgänge.
wenn die Ausgänge (max 30) blinckfrequenzen ausgeben können währe cool muss aber net sein!
Die Software sollte möglichst mit Q-/Quick-Basic bzw. anderen Basics ansteuerbar sein (die Software die zur Programmierung der Software benötigt wird sollte möglichst billig bzw. kosrtenlos (Download) sein.
Die Controler kann ich brennen (Dataman-48). ich brauche nur jemand der mir das Programm schreibt un mir sagt wie ich die mit der Steuerungssoftware ansteuere (am besten mit Beispiel).
Da ich noch schlechtbezahlter schüler bin sollte das ganze auch so billig wie möglich sein!!!
Ich weiß ich hab viele Ansprüche!!! Ich hoffe die sind alle realisierba!!!
Handballer
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Handballer
Das währe ja cool
das Problem is nur das ich noch schüler bin und so eine Schaltung noch net aufbauen (entwickenl) kann. das müsste mir jemand dann machen. ab besten soga mit schaltplan!!!
Die ansteuerung kann ich dann selbst schreiben. ich hab nur kein Visual Basic weil es zu teuer is =(. d.h. ich brauch ne billige software wo ich das programm schreib.
un der Michrocontroler is auch mein großes Problem!!!
Handballer
das Problem is nur das ich noch schüler bin und so eine Schaltung noch net aufbauen (entwickenl) kann. das müsste mir jemand dann machen. ab besten soga mit schaltplan!!!
Die ansteuerung kann ich dann selbst schreiben. ich hab nur kein Visual Basic weil es zu teuer is =(. d.h. ich brauch ne billige software wo ich das programm schreib.
un der Michrocontroler is auch mein großes Problem!!!
Handballer