Richtiger Gleichrichter/Wiederstand für Schaltung

[DB_Cargo]

Hallo

Ich möchte eine Zeitschaltung von Kemo (http://www.kemo-electronic.de/de/Wandle ... 5-Min-.php)an meinen Märklin Trafo (60032/66322) anschließen.

An den Ausgang der Schaltung soll eine MP3-Player Platine die mit 3,7-5,5 V DC läuft. (http://www.ebay.de/itm/331509915652?_tr ... EBIDX%3AIT)

Nur weiß ich jetzt nicht genau welchen Gleichrichter und Wiederstand ich für den Anschluss an 16V 2A 32VA AC benötigte, die Kemo Schaltung benötigt 12 V 40 mA DC.

Außerdem bräuchte ich auch noch einen Gleichrichter für 4,5 V der an dem Ausgang der Schaltung kommt.

Ich kenne mich nicht besonders mit Gleichrichtern und Wiederstandsberechnung aus und bevor ich ein falsches Bauteil kaufe möchte ich mich lieber nochmal absichern.

Vielen Dank schonmal im Voraus

Gruß
Niklas

[HahNullMuehr]

Moin Niklas,

so einfach wird das nicht funktionieren, fürchte ich. Wenn Du Wechselspannung durch einen Gleichrichter schickst, kommt eine pulsierende Gleichspannung heraus. Die Spannung schwingt mit 50 Hz zwischen 0 und dem Maximum. Diese Schwingung sollte geglättet sein, damit die elektronischen Bauteile sie ohne Störung verarbeiten können.

Wenn Du also nicht selber ein "Umspannwerk" mit Glättungskondensatoren und allem basteln möchtest, wäre vielleicht ein passendes Netzgerät für die Elektronik der einfachere Weg.

GRuß

[HaNull]

Moin, Niklas!

Ich kenne mich nicht besonders mit Gleichrichtern und Wiederstandsberechnung aus und bevor ich ein falsches Bauteil kaufe möchte ich mich lieber nochmal absichern.

Mit Widerstand wird das nichts.

Mit einem 7812, paar Kondensatoren und ein wenig Löten bekommt man 12 V, mit einem 7805 analog dazu 5 Volt. Entsprechende Schaltpläne hat GüNNi schon dutzendfach hier gezeigt.
Kannst Du löten?

Wer nicht löten möchte, greift Michas Vorschlag auf und kauft Schaltnetzteile für 12 und 4,5 Volt.

[DB_Cargo]

Hallo,

Danke für deine Antwort ,
würde ein einfaches Netzteil wie zb dieses auch funktonieren?: http://www.ebay.de/itm/1A-Universal-Net ... 53fad402c5

Dann währe aber noch die Frage wie es mit dem Ausgang der Zeitschaltung aussieht, normalerweise kommt dort eine Glühbirne dran, ob es sich um AC oder DC handelt steht leider nicht in der Anleitung.
http://www.kemo-electronic.de/datasheets/b042.pdf

Könnte man die Schaltung vielleicht sonst auch anderes realisieren?

Geplant ist das auf Tastendruck eine Geräuschdatei von dem MP3 Modul abgespielt wird dann durch eine Zeitschaltung wieder ausgeht.

@HaNull Löten ist kein Problem, könntest du mir vielleicht einen Link für solch einen Schaltplan geben?

Edit: Ich habe grade dieses Modul gefunden, würde das funktonieren?: http://www.ebay.de/itm/12-V-DC-Festspan ... 1087687435

Gruß
Niklas

[HaNull]

Einmal:
http://forum.miniatur-wunderland.de/ele ... ml#p239180

Und noch einmal:
http://forum.miniatur-wunderland.de/car ... ml#p308100
Mit Link zu einem ELV-Bausatz (gibt's auch bei Conrad und v. a.):
http://forum.miniatur-wunderland.de/car ... ml#p308114

[HaNull]

Edit: Ich habe grade dieses Modul gefunden, würde das funktonieren?: http://www.ebay.de/itm/12-V-DC-Festspan ... 1087687435

Da steckt wahrscheinlich ein 7812 drin, das sollte funktionieren.

[DB_Cargo]

Hallo,

vielen Dank für die Links und deine Hilfe

Ich habe grade bei Ebay diese Module entdeckt: http://www.ebay.de/itm/S458-Festspannun ... 4d13ee399c

http://www.ebay.de/itm/12-V-DC-Festspan ... 5b0ea4870b

Würden die auch funktonieren?

Gruß
Niklas

[DB_Cargo]

Klasse, nochmal vielen Dank für deine Hilfe ,

jetzt währe halt nur noch die Frage wie es mit dem Ausgang des Kemo Zeitschalters aussieht, in der Anleitung und dem Schaltplan steht leider nicht um welche Spannung es sich handelt:

http://www.kemo-electronic.de/de/Wandle ... 5-Min-.php

http://www.kemo-electronic.de/datasheets/b042.pdf

Edit: Ich habe mir die Anleitung nochmal angeschaut und soweit ich es verstanden habe können Geräte bis 25 V angeschlossen werden, Zitat: Das eingebaute Relais hat einen Einschaltkontakt, mit dem ein anderes elektrisches Gerät eingeschaltet werden kann. Es dürfen nur andere Geräte geschaltet werden, die mit weniger als 25 V betrieben werden und nicht mehr als 3 A Strom brauchen.

Kann ich also einfach meine MP3 Platine mit 5 V AC oder DC betreiben?

[DerHennefer]

Hallo,

die MP-3 Platine benötigt auf jeden Fall Gleichspannung (DC), zwischen 3.7 und 5.5V.

Ich habe die beiden Schaltungen, die Du verwenden möchtest, nicht vorliegen, aber ich sehe es so: Du brauchst 12V Gleichspannung und 5V Gleichspannung, woher auch immer die kommen. Du schliesst also die 12V an die Stromversorgung der Relaisplatine an, dann nimmst Du Deine 5V Stromversorgung und schliesst den Minus-Pol an "Bat-" des MP3-Moduls an. Den Plus-Pol schliesst Du an eins der "K"s auf der Relaisplatine an. Das andere "K" verbindest Du mit dem "Bat+" auf der MP3-Platine. Sobald das Relais anzieht, fliessen dann 5V in die MP3-Platine.

Die 12 V kannst Du prima mit *diesem* Modul aus der 16V Wechselspannung aus Deinem Trafo generieren. Die 12V kannst Du dann auch gleich benutzen, um mit einem 7805 oder z.B. mit *sowas* die 5V zu generieren (mit Poti und Meßgerät auf 5V einstellen). Ich weiß allerdings nicht, ob das MP3-Modul gleich losdudelt, sobald da 5V anliegen; ggf. musst Du da ein paar Modifikationen vornehmen (Taster überbrücken oder so). Da ist wohl ausprobieren angesagt. Viel Erfolg!

Viele Grüße, Bernd

[DB_Cargo]

Hallo,

Danke für deine ausführliche Antwort , genau das wollte ich wissen.
Ich wusste jetzt nicht ob das Relais AC oder DC zum Schalten benötigt, da die MP3 Platine DC benötigt.

Dann kann ich ja das Zeitrelais bestellen, vielen Dank an alle.

Gruß

Niklas

[günni]

Moin,
hier ist eine Schaltung zur Erzeugung der 12V Gleichspannung aus den 16V~ des Mobatrafos.
12V Seite: oben ist plus, unten ist minus. Der Gleichrichter ist ein B80C1500.

Wenn Du die Schaltung für die 5V, in Verbindung mit dem MP3-Modul und der Kemoschaltung benötigst, sage es.
Im Kopf habe ich die schon fertig, nur noch nicht gezeichnet.

[DB_Cargo]

Hallo,

@DerHennefer Ich habe jetzt dieses Modul bestellt: http://www.ebay.de/itm/12-V-DC-Festspan ... 1087687435? , für die 5V DC werde ich einfach ein altes Handynetzteil nehmen.

@günni Danke für die Schaltung ,ich habe mir jetzt erstmal einen Festspannungsregler Baustein geholt, aber für zukünftige Projekte probiere ich die Schaltung mal aus.

Gruß
Niklas

[DB_Cargo]

Hallo nochmal,

inzwischen ist der Zeitbaustein (Kemo Zeitschalter M113A) und der Festspannungsregler (http://www.ebay.de/itm/391087687435?_tr ... EBIDX%3AIT) eingetroffen.

Die ersten paar Mal hat alles so wie es soll funktoniert nur dann ging aufeinmal plötzlich der Ton aus und es ging nichts mehr.

Am PC hat sich dann herausgestellt das meine SD-Karte zerschossen wurde, warscheinlich durch den Zeitbaustein . Muss zwischen den Zeitschalter und dem MP3-Modul evt. noch eine Sicherung? Das MP3-Modul lief ohne den Zeitschalter problemlos.

Für die Spannungsversorgung des Zeitmodules benutze ich einen Märklin 16V AC Trafo der mit dem Festspannungsregler auf 12 V DC geregelt wird, das Soundmodul bekommt 4,5V von einem regelbaren Steckernetzteil.

[Stephan D.]

Hallo!

.....
das Soundmodul bekommt 4,5V von einem regelbaren Steckernetzteil.

Was für ein regelbares Steckernetzteil? Hast Du mal ein Foto davon? Sog. "regelbare" oder "einstellbare" Steckernetzteile mit Trafo (= alte Technik) habe eine Leerlaufspannung, sprich ohne Last, die weit höher als der eingestellte Spannungswert ist. Eine SD-Karte als Last dürfte bei so einem Netzteil kaum ausreichen um die Ausgangsspannung des Netzteils auf den eingestellten Wert zu bringen. Solltest Du so ein Netzteil verwendet haben wäre es nicht verwunderlich wenn die SD-Karte dies nur kurzzeitig mitmacht. Hast Du ein Schaltnetzteil liegt die Sache schon anders. Hast Du mal die Ausgangsspannung des Netzteils nachgemessen?

Gruß
Stephan

[DB_Cargo]

Hallo,

das Netzteil ist ein älteres Sunnysound 79GS: http://fs2.directupload.net/images/150708/gj7vjbrm.jpg

Ich hätte sonst auch noch ein Handynetzteil von Samsung mit 4,75V was ich nicht mehr benötige, würde sich das evt. auch anbieten? Das MP3-Modul ist bis 5V DC freigegeben.
http://fs1.directupload.net/images/150708/2ek9gshf.jpg

Messen kann ich im Moment leider nichts da mein Messgerät unauffindbar ist.

[HaNull]

Moin!

das Netzteil ist ein älteres Sunnysound 79GS

Bei so einem Präzisionsnetzteil dürften in der Einstellung 4,5 Volt bei Leerlauf locker über 6 Volt rauskommen. Und da das Soundmodul vermutlich nur wenig Strom braucht, dürfte die Spannung mit Soundmodul immernoch bei etwa 6 Volt liegen.
Kontrolle mit Messgerät wäre sinnvoll.

Ein modernes Handy-Netzteil dürfte ein Schaltnetzteil sein, bei dem die Ausgangsspannung nicht über 5 Volt klettern sollte.

[DB_Cargo]

Hallo,

vielen Dank für deine Hilfe , ich werde es dann mal mit dem Handynetzteil probieren und berichte dann ob es funktoniert.

[DB_Cargo]

Hallo nochmal,

ich habe mein Messgerät gefunden und mal die Spannungen nachgemessen, das Sunnysound 79GS hat laut dem Messgerät eine Spannung von über 7 V, das Samsung Netzteil liegt bei genau 6V .


Könnte man nicht sonst einfach einen Wiederstand vor das Samsung Netzteil setzen? Das Problem ist das ich keinen Wiederstand berechnen kann weil kein Strom angegeben ist, die einzige Angabe ist 3,7-5V.

Gruß
Niklas

[günni]

Moin,
vom Vorwiderstand rate ich ab. Du kannst das Sunnysound 79GS verwenden und diese Spannung mit einem Spannungsregler (7805) auf 5 V herunter regeln.
Nimm die obige Schaltung und verwende statt des 7812 einen 7805. Da das Sunnysound 79GS Gleichspannung liefert, kann der Brückengleichrichter entfallen.

[HaNull]

vom Vorwiderstand rate ich ab. Du kannst das Sunnysound 79GS verwenden und diese Spannung mit einem Spannungsregler (7805) auf 5 V herunter regeln.

Du kannst den 7805 auch hinter den 7812 hängen und so beide Spannungen aus dem Märklin-Trafo ziehen.

Dass ein Widerstand ungeeignet ist, hatten wir ja schon.

Man könnte Dioden nehmen, um die Spannung zu verringern. An normalen Dioden fallen ca. 0,7 Volt ab, mit drei Dioden sollten die 6 Volt dann auf ca. 4 Volt gesenkt werden können.
Die Höhe des Spannungsabfalls hängt von der Stromstärke ab.
Der 7805 wäre eine saubere Lösung.