Tipps für LGB Digitalanfänger

[Peter Müller]

Doch, aber in der Garage sind alle Stecker gezogen, auch der von der Verteilersteckdose. Und die Eisenbahn im Spielzimmer kommt mindestens einmal in der Woche in den Schrank, wenn geputzt wird. Dann sind auch alle Stecker gezogen.

[Qrt]

denn die Spurweite von LGB ist ja 2m, folglich eine Schmalspur.....Hannes

Immer diese "IIm ergo Schmalspur".
Bei die Gartenbahnhersteller (sprich LGB) war es im Unterschied zu bei die H0 Hersteller wirklich am Anfang der angeggebene Masstab (Stainz in IIm).
Heute aber micht mehr.
LGB und viele andere (auch US) Gartenbahnhersteller machen Fahrzeuge für 32 mm Schienen. Manchmal Heeresbahn oder Waldbahnmaterial (folglich extrem Schmalspurig 600mm) manchmal RhB (folglich 1000mm Spur) und heute auch Normalspuhrfahrzeuge.
Die grosse Englische Hersteller von Automodellen in Druckguss, (zb Corgi Toys, Dinky Toys) haben Modelle in die meist verschiedene Masstäbe hergestellt.
Kinder aber auch Sammler haben diese trotzdem auf dieselbe Strasse zusammen fahren lassen.

Was ich vergebens in verschiedene Fora gesucht habe ist ein Urteil wegen die Masstäblichkeit von jeder Artikel selbst.
Ist z.B.der LGB V200 oder die verschiedene Aristokraft Loks wirklich Regelspurloks auf Schmalspurdrehgestelle oder sind sie gut bis mäßig herausgefundene Regelspurmaschine auf 32mm Spur, jedoch in eine andere Masstab als IIm ? Aus die Bilder kann ich das nicht herausfinden.
Ähnliche schablonenhafte Vorurteile wie dieser habe ich nie von alle verschiedene H0 Modelle in Masstab 1:100, 1:96,5 oder was auch immer Masstab gefunden. Trotzdem ist es die H0-er und nicht die Grossbahner die sagen das sie in einer bestimmter Masstab (1:87) fahren.

[Qrt]

Ab einem Kinder-Alter von sieben oder acht Jahren würde ich mir LGB aber gut überlegen.

In diesem Alter habe ich mit das Arnold Rapido 200 begonnen. ( Also N-Spur, was in den Jahren nicht 1:160 entsprach ) Mein Vater hätte ein Faible für alles was klein war, ob Modellbahn oder Minox.

[Qrt]

...die Zwillinge sind jetzt 6 Jahre jung, da würde die LGB ja sehr schön passen.
Und Schmalspur im Garten.....sehr reizvoll.
Wie ist denn die Qualität? Oder ist die große Märklin auch zu empfehlen?

Ich bin ein LGB Teppichbahner.
Ab und zu werden die Schienen so verschoben das sie zu nahe an einem Türpfosten oder sogar eine Zentralheizungselement bei ein Fenster laufen.
Eines Tages bin ich mit Vollgas in so eine Element mit meiner Lieblingstankwagen angeprallen.
(ähnlich dieser: http://www.champex-linden.de/galerie/le_45400.jpg)

Und das mit der Bremsebühne voran ! Das war das Ende von die Geländer , habe ich gedacht: Nichts wurde zerbrochen ! Dieser Geländeritt zeigt das mindestens deutschgebaute LGB Wagen vor der Jahrhundertwende mit haltbare Materialien gebaut sind.
Dem gegenüber ist Märklin aus robustes Blech gebaut, was vielleicht die Veranlassung zu eine nachlackieren von der Wagen sowohl als die Element werden konnte.
Jedoch, als meine Standard 2-axige Wagen nicht so gut in die Weichen fahren habe ich auch Märklinwagen gekauft.
Deshalb diese info:
- Märklin kann gut auf LGB Gleise fahren. LGB fahren nicht auf Märklin Schienen.
- Die Kupplungen unterscheiden sich.
Interressant finde ich dabei das Märklin eine Variante von das seit Jahren bei N-fahrzeugen genormte Pikokuppel für seine 1-spur gewählt haben.

Habe mal die Preise verglichen, da ist Märklin aber jenseits von gut und böse.....

Dazu ist zu beachten dass weil eine 2-axige Güterwagen in N etwa 6 cm und bei H0 etwa 11 cm lang sein können
ist eine LGB wagen ganze 30 cm lang.
Für eine 125 cm Zug mit Lok benötigt man also bei N etwa 24 wagen á 10€ = 240 €
Für eine 125 cm H0-Zug 10 Wagen á 14€ = 140€ Für LGB nur 3 wagen á 80€ = 240 € .

[Qrt]

@ Michael: Wenn du (was auch zu empfehlen ist) gleich von Anfang an Digital einsteigen ist zu beachten dass LGB heute mit 2 verschiedene Digitalsysteme zu kaufen ist. Meinetwegen wurde ich auf das hauseigene verzichten und auf DCC setzen weil ich dann später meine Digitalerfahrungen und geräte auch in die andere Masstäbe brauchen kann.
Wenn du mit nur ein oder zwei Grossbahnloks ohne Licht fahren möchte kann du sogar eine billiger DCC Startpackung für H0 kaufen (z.B. Roco Multimaus oder ein Lenz Startset) oder ein paar Roco Lokmaussets bei E-bay ersteigen, und die Loks mit passender Grossbahndecoder ausrüsten.
Von digitalprobleme gibt es eine Menge hier in das MiWuLa Forum zu finden.
Beispielsweise dieser
http://www.miniatur-wunderland.de/forum ... 12313.html
Siehe auch der MIBA - Extra 07/2006 =MIBA Digitalübersicht.
Besser ist vielleicht der ab okt 2006 zu erhaltene
MIBA extra
Modellbahn digital 7
http://www.miba.de/verlag/13012006.htm
oder
http://www.der-moba.de/index.php/Digitalzentralen

[Qrt]

Weil ich das aktuell habe: Die zwei wohlbekanteste Grossbahn hp sind
http://www.buntbahn.de/
und
http://www.gartenbahn-forum.de

[Gast]

Guten Tag zusammen,

ich danke Euch für die erschöpfenden Antworten, die ich jetzt erstmal verarbeiten muß.

Fakt ist, wenn die Jungens spielen, wäre ich dabei. Das zum Thema Sicherheit.

Maßstab: sicherlich schwankt der bei Gartenbahnen zwischen 1:20 und 1:30.
Das ist, wie von Qrt geschrieben, auch wohl bei anderen Spurweiten so.
Da ich schon viele Prospekte studiert habe, stand bei Roco z.B. bei einigen Personenwagen angenäherter Maßstab 1:100.
Ich sammel Wiking Autos, die waren früher mal 1:100.

@Qrt: welche Digitalsysteme setzt LGB ein?

Viele Grüsse
Michael

[Peter Müller]

Bis auf wenige Ausnahmen kann man für H0 sagen: Höhe und Breite sind in 1:87, die Länge nicht immer. Je länger das Original, um so gedrungener kann das Modell sein. Bei den Standard-D-Zug-Personenwagen ist dieses Phenomen quasi zum Glaubenskrieg emporgestiegen (genau so wie die Frage nach dem Mittelleiter). Geschichtlich gesehen war es Anfang der 1970er-Jahre üblich, lange Vorbilder im Modell sehr verkürzt darzustellen. Die 24-cm-Blechwagen von Märklin sind die wohl bekanntesten Vertreter (ca. Maßstab 1:110). Danach kamen die 27-cm-Wagen (ca. Maßstab 1:100) und dann näherte man sich immer mehr dem Original (30.3 cm bei Maßstab 1:87, Speisewagen noch etwas länger). Um das Erscheinungsbild dennoch zu treffen, wurden bei den am meisten verkürzten Waggons sogar Fenster ausgelassen.

Wer mit vererbten Material beginnt, dem wird eine Entscheidung schwer fallen. Wer komplett neu beginnt und genug Platz hat für große Kurvenradien, der kann sich für komplett maßstäbliche Waggons entscheiden. Außer den 24-cm-Blechwagen ist alles noch neu erhältlich. Man sollte aber bei einem einheitlichen Längenmaßstab für die Personenwagen bleiben, zumindest innerhalb eines Zugverbandes, sonst sieht es doch recht lustig aus.

Übrigens: nicht nur bei den Personenwagen und Autos, nein auch bei den Häusern wurde "gefuscht". Je älter der Produktionsgewinn, um so höher die Wahrscheinlichkeit. Heute wird im Profibereich eigentlich nur noch bei den Kurvenradien gefuscht, für den Rest nähert man sich immer mehr dem getreuen Maßstab in allen Dimensionen.

Richtung der kleinen Spurweiten wird die Maßstabstreue größer, Richtung der großen Spurweiten kleiner.

[Qrt]

Das hauseigene ist nunmehr eine von Massoth entwickeltes System, früher war es von Lenz. Als ich diese Morgen in Internet herumstöberte bin ich auf eine Diskussion in das Spassbahnforum angestossen. Daraus konnte ich lesen das die meisten nicht ein LGB hauseigenes System wählen sollte wenn sie es nur gewusst hätte was sie nunmehr wissen. Eben das neue LGB System führt sozusagen in eine Sackgasse wo mann mit nur LGB oder Massoth dingen weiter gehen können./siehe hier:
http://www.spassbahn.de/view_topic.php? ... co+Digital

Ich habe nichts von dieser Thread erwänt weil es für ein Neueinsteiger vielleicht zu viel Info wäre, aber als du doch fragst kann ich es empfehlen ich habe es jedoch ganz visuell lesbar gefunden.

Den Grund für http://dict.leo.org/forum/viewWrongentr ... de&lang=de
das ich Roco Lokmaus 2,3.. (aber nicht Lokmaus 1! und nicht Multimaus für die Kinder, ist momentan zu gross (?) aber vielleicht für den Vater) und einige Lenzregler http://www.lenz.com/products/sets/set90100.htm empfehle ist das sie
- ganz klein sind
- ein Regelknopf wie die Startsetstrafos besitzen
- Walkaround , jedoch mit Kabel sind
- Jeder sein eigener Regler, nicht einer Streit verursachende Zwillingzentrale

Hier ist eine sehr informative Seite über das Lokmaus System.
Zur Beachtung: Das ist das Lokmaus 1. Im Großen und Ganzen kann bringt das eine Auffassung von das Lokmaus 2, 3 System.
http://www.khm-modellbahnen.de/index2.php?h=028_013_01

[RhBDirk]

Übrigens: nicht nur bei den Personenwagen und Autos, nein auch bei den Häusern wurde "gefuscht". Je älter der Produktionsgewinn, um so höher die Wahrscheinlichkeit. Heute wird im Profibereich eigentlich nur noch bei den Kurvenradien gefuscht, für den Rest nähert man sich immer mehr dem getreuen Maßstab in allen Dimensionen.

Bei dem Modell des Aldi Supermarktes von Faller und Vollmer, sieht man es aber schon mit blossem Auge, wie sehr da gestaucht wurde. Auch bei vielen anderen Gebäuden nähert man sich nicht überall an den korrekten Maßstab an.
Faller Aldi

Wenn man sieht, dass da an der Längsseite gerade mal 4 PKW hinpassen...

Und der von Vollmer ist noch kleiner:
Vollmer Aldi

[Gast]

Donnerwetter,

das ist wirklich maßstäblich nicht das Pralle.

@Qrt:
bei LGB bedeutet das also, dass ich LGB alt mit vielen Firmen kombinieren kann und das neue System eben nicht. Also nur LGB oder z.B. nur Massoth?

Wenn ich jetzt eine Lok von LGB kaufe, soll ich die mit oder ohne Decoder nehmen? Gibt Sonderangebote, wo der Decoder schon drin ist.

Könnte für ein paar Euro eine Trix 66800 Central Control bekommen. Damit lassen sich bis 9 Loks bei DCC steuern.

[/url]http://www.trix.de/produkte/frontend/index.php[url]

Ansonsten wäre das mit der Roco-Lokmaus eine feine Sache.
Aber so weit bin ich noch nicht.

Gruß Michael

[Qrt]

No, no no no Fast alles WAS NICHT UNBEDINGT NUR dIGITAL IST , ALSO ÄLTERE lOKS, sCHIENEN, wEICHEN usw DAS LGB gebaut haben KANN MIT alles NEUES kombiniert werden. Es ist nur wenn wir von Digitalsteuerungen reden das die Entwicklung, ähnlich wie bei der faktische Computerszene, so schnell geht das man ab und zu die neu Dingen nicht kompatibel zu die alte Sachen machen. Irgendwie muss man ja auch Generationswechseln erlauben.

PS Michael: Es beginnt ein bisschen mühsam zu sein, immer das "Anonymous" wegen "Michael" auszutauschen.
Meldet dir an als Forumsmitglied. Du brauchst ja beinahe nichts zu angeben um Mitglied zu werden, erhalte jedoch zugang zu ein Bündel von gute Forumsfuntionen.

Von das Trix Central weiss ich nichts, aber für nix € wurde ich fast alles als Teststartset nehmen....

/unter arbeit...: muss momentan meine Tiger Internetzugang geben. Schreibe weiter wegen Decoder etc in etwa eine Stunde./

[Dampfmax]

So, habe mich nun angemeldet.

@Qrt
Die Kombination bezog sich auch nur auf Digitalsteuerungen.

Von Trix nochmal der jetzt hoffentlich funktionierende Link:

http://www.trix.de/produkte/frontend/index.php

Bis später
Michael

[Kai Eichstädt]

N sicherlich empfindlicher und damit weniger für Kinder geeignet.

Was für ein Glück, daß es damals, als ich vier Jahre alt war, noch keine Foren gab, in denen meine Eltern hätten nachfragen können...

Gruß
Kai, der immer noch behauptet, daß auch Kinder mit N spielen können

[Qrt]

wie schnell vergeht eine Stunde

Wenn ich jetzt eine Lok von LGB kaufe, soll ich die mit oder ohne Decoder nehmen? Gibt Sonderangebote, wo der Decoder schon drin ist.

Wenn man von Moba (Modelleisenbahn) Decoderinstallationen sprechen gibt es alte Fahrzeuge die es kinderleicht ist zu Digitalisieren obwohl damals von Digital nicht der rede war, aber auch neue Loks die viel zu eng sind obwohl der Hersteller sagt das sie mit Schnittstelle und alles vorbereitet sind. Wenn du damit nicht experimentieren möchtest frage einfach dein Händler bevor du ein Lok kauft.
- Wenn du in der LGB Katalog blättern findest du Loks in die meist verschiedene "Stadien des Fortschritts":
Ohne Decoder
Ohne Decoder aber "passend dafür"
mit "was auch immer" Schnittstelle
mit hauseigener "onboard" (eingebauter), meistens integrierter Decoder
mit DCC Schnittstelle uzw.

Wenn du ein Händler findest der sich für deine Wünsche und Bedingungen interessieren kann er dir sicher ein passender Angebot nach deine Angaben geben. Bei die ersten Besuchen ist es ratsam zu untersuchen wie seine Produktpalette aussieht. Ist er nur ein LGB-Händler oder kann er auch andere Decoder und Zentrale anbieten ?
Wenn du der richtige Händler gefunden habe findest du das er dein Digitaleinstieg erleichtern kann auch wenn du vielleicht nicht ein LGB Digital Startset kaufen möchtest.
Für der Neuling der nichts altes in Bagage mitbringen können jedoch immer ein par andere Start und oder Erweiterungs-Packungen kostengünstige Alternative werden. Nur immer fragen ob und wie sie Digitaltauglich sind.


Wenn ich recht gelesen habe ist es teilweise möglich auch die hauseigene OnBoard Decoder mit DCC zu betrieben und auch optimieren, jedoch nicht mit alle DCC funktionen. Ich muss probieren, als meine zwei kleine Lieblinge damit ausgerüstet sind.

Bis jetzt habe ich nur gesehen das ich sie mit meine (ist das denn die Moeglichkeit ) Roco Lokmäuse fahren kann obwohl nicht einwandfrei.

[Qrt]

N sicherlich empfindlicher und damit weniger für Kinder geeignet.

Was für ein Glück, daß es damals, als ich vier Jahre alt war, noch keine Foren gab, in denen meine Eltern hätten nachfragen können... Gruß
Kai, der immer noch behauptet, daß auch Kinder mit N spielen können

Meine Trix Bayer gefallen mir sehr. Sie sind aber nicht so Gartenfähig. Als ich kein englischer Rasen habe veschwinden sie immer so oft außer Sicht.

[Dampfmax]

Danke für alle Tipps.

Kai, der immer noch behauptet, daß auch Kinder mit N spielen können

Aber sicherlich, doch die Bruchgefahr ist bestimmt größer! Wie schnell verschmutzen die stromführenden Teile? An Spur Z nicht zu denken....

Wenn ich recht gelesen habe ist es teilweise möglich auch die hauseigene OnBoard Decoder mit DCC zu betrieben und auch optimieren.

LGB Onboard-Decoder für einen geringen Aufpreis zunehmen oder selber nachrüsten?

Vielleicht wäre ja auch die Spur HO der Kompromiß zwischen N und IIm

Eine schöne Nachtruhe wünscht
Michael

[Qrt]

LGB Onboard-Decoder für einen geringen Aufpreis zunehmen oder selber nachrüsten?

Zur Beachtung: On-board= mit der Lokmotorplatine integriert.
http://www.lgb.de/english/faq/faq_zeige ... faqid=1144
Es gibt aber natürlich LGB Decoder einzeln zu kaufen, das ist jedoch nicht so zukunftssicher.

Vielleicht wäre ja auch die Spur HO der Kompromiß zwischen N und IIm...

Eher wurde ich mir denn eine Probefahrt mit das MagicTrain von Fleischmann vornehmen. Meiner Meinung nach ein nicht schlechter Alternative für das Drinnen aber nichts für den Garten.
http://www.modellbahnecke.de/start.htm

[Dampfmax]

Nee,

dann besser BRIO Holzeisenbahn.........

War ein Scherz, der Trend geht zur LGB, Bestellung ist vorbereitet!

Gruß Michael

[Qrt]

OK
Bis nächster Haltepunkt
Gute Reise.