Anlagenplanung - Hilfe bei Gleisplan! :)

[Marlon1999]

Hi,

Vielen Dank! Die Idee finde ich nicht schlecht! Ich probiere noch heute einen ähnlichen Gleisplan einzustellen. Habe ich das richtig verstanden, dass du den SBF in einen Hügel setzen würdest oder meintest du, dass es (wie eh bisher gedacht) eine Ebene in den Spanten des Rahmens sind ich den SBF einbauen sollte? Und der SBF könnte ja maximal 80-85cm breit sein. Da würde ich aber (so glaube ich) theoretisch mehr als 7 Abstellgleise schaffen, oder?

Ich probiere wie gesagt heute noch einen Grobentwurf hoch zu laden.

Gruß
Marlon1999

[borussia]

Hey,

ja bei der Größe wäre das machbar.
Mit in den Hügel setzten jein
Ich versuche mal es mit Strichen eine kurze Erklärung darzustellen, dass du direkt mit dem Gleisplan anfangen kannst (Habe zur Zeit keinen PC nur Handy)
Die Anlage fängt von vorne (links) nach hinten (rechts) an:


|Landschaft|Freier Raum|Schattenbahnhof|

Den freien Raum mach dir so groß wie du ihn brauchst, dass du dazwischen durch passt und Platz zum bewegen hast.
Den Schattenbahnhof bau so groß wie du ihn willst aber so groß dass du eine optimale breite hast, dass du im freien Raum dann stehen kannst.
Hoffe die Skizze bringt es einigermassen gut rüber

[Marlon1999]

Hi,

Danke für deine schnelle Antwort

|Landschaft|Freier Raum|Schattenbahnhof|

Das verstehe ich nicht so ganz. Meinst du, dass links Anlage und rechts SBF ohne "Dach" bzw Landschaft da rüber ist? Hier eine Skizze, wie ich dich verstanden habe:

Ist das so richtig?

Gruß
Marlon1999

[borussia]

nein der Schattenbahnhof soll an die Wand
_
Schattenbahnhof
_
freier Platz
_
Landschaft

[Marlon1999]

Hi,

Ok, danke dir.

Ich habe hier mal einen engen SBF geplant, der sehr nützlich für meine Anlage sein könnte. 12 Abstellgleise, Layin/Layout nur maximal 70cm breit, maximal 345cm lange Abstellgleise (minus 10cm Sicherheitsabstand auf beiden Seiten), nur eine Breite von 80cm. Hier ist er:

Es hat eine Grundfläche von 430x80cm plus die beiden kleinen Ausbuchtungen (je 20x40cm)

Gruß
Marlon1999

[Ferenc]

Hallo,
wenn hinten ein Zug entgleist wie möchtest du den bergen wenn so viele Züge davor stehen?

Gruß
Ferenc

[Marlon1999]

Hi,

Kann man nicht evtl da rüber greifen? Weil das ist ja eine Breite von gerade mal 80cm. Oder sollte ich hinten auch noch einmal 15-35cm Platz lassen, damit ich so die/den hinteren Zug/Züge nehmen kann?

Gruß
Marlon1999

[Arminius]

Ich würde zugunsten der besseren Erreichbarkeit einfach auf ein paar Gleise im sbf verzichten.
Bei dem platz den du zur Verfügung hast ist der noch immer groß genug denke ich.
Und wenn er nicht groß genug ist lässt sich bestimmt noch eine zweite Ebene einbauen.
Nebenbei hättest du dann ja auch etwas mehr platz für die Landschaft wenn der sbf etwas kleiner ist als die 80cm

[Marlon1999]

Hi,

Ich würde zugunsten der besseren Erreichbarkeit einfach auf ein paar Gleise im sbf verzichten.

So habe ich das noch gar nicht betrachtet. Ich habe bei dem SBF immer gedacht "umso mehr, desto besser" aber du könntest recht haben

In zwei Ebenen aufteilen [...]

Das wäre beispielsweise eine gute Lösung.

[...] weniger als 80cm, dann hast du auch mehr Platz für Landschaftsbau.

Das verstehe ich nicht ganz: ich kann doch noch über den SBF einen Hügel oder dergleichen bauen, und so auch über dem SBF Landschaftsbau betätigen, oder?

Viele Grüße,
Marlon1999

[teddych]

So habe ich das noch gar nicht betrachtet. Ich habe bei dem SBF immer gedacht "umso mehr, desto besser" aber du könntest recht haben

Für die Anzahl Züge ist es schon besser, aber im Falle einer Entgleisung wirst du fluchen.

Das verstehe ich nicht ganz: ich kann doch noch über den SBF einen Hügel oder dergleichen bauen, und so auch über dem SBF Landschaftsbau betätigen, oder?

Wenn du einen Berg über den Schattenbahnhof baust ist es zwar wörtlich ein Schattenbahnhof, aber du kommst nicht mehr so gut dran um einzugreifen.

Gruss
Teddy
_________________
Wann macht ein Umstieg von Analog auf Digital Sinn? Und wann nicht?

[Marlon1999]

Ah, ok...
Dann glaube ich, dass ich den SBF in 2 Ebenen baue. ->Glaube ich

Hier mal eine neue Skizze, wie ich es auch bauen kann, da bei der Variante der Schreibtisch in der Nähe eines Fensters steht (so mag es meine Mutter ). Dafür wäre sie mit dem entnehmbaren Teil, der zum nächsten Raum geht, einverstanden. Hier ist die Skizze:

Dann hätte ich auch, glaube ich, mehr platz und könnte überall auch recht gut ran kommen. Außer evtl der obere Teil. Da könnte/müsste ich dann noch evtl 1-3 Lucken einbauen und unten noch eine oder so...

Was meint ihr?

Gruß
Marlon1999

[borussia]

Bevor du dir weiter Gedanken über den Pleisplan machst überlege erstmal wo die Anlage stehen soll, damit du erste Überlegung machen kannst.

Mit der Landschaft und den freien Raum hast du es wohl nicht ganz verstanden.
Über den Schattenbahnhof an der Wand keine Landschaft genauso wie über den freien Raum.
Der freie Raum soll als riesen Lucke dienen, wo du dich hin und her bewegen kannst und hoffentlich stehen kannst. So hast du die optimale Möglichkeit gut in Schattenbahnhof einzugreifen und auch auf der Landschaft also wären die 80cm Schattenbahnhof kein Problem.
Bei deiner neuen Gestaltung des Raumes ist wieder alles Unzugänglich und du wirst erleben, dass in der hintersten Ecke die Züge und Weichen selber denken und nicht machen was du willst.
Also Grundidea ZUGÄNGLICHKEIT!!!!!!!!!!
Ich halte die Idea von mir für ein guten Kompromiss musste aber selber entscheiden und die goldene Regel ist man lernt aus Erfahrung und Erfahrung kostet Geld und Zeit

[Marlon1999]

Hi,

Ok, kapiert
Ich habe hier jetzt mal einen Plan gemacht, wie es funktionieren könnte (glaube ich zumindest):

So fände ich es nicht schlecht.
Was denkt ihr?

Gruß
Marlon1999

[Arminius]

Sieht schon mal ganz gut aus in meinen Augen.
Den sbf und die freie Lücke würde ich dann von vorne etwas tarnen mit einem Berg oder so (kann man ja von hinten offen lassen dann kommt man da auch an die gleise in Tunnels.
Das mit der Lücke hatte ich übrigens verstanden wie es gedacht war.

[Datterich]

Das ist das erbärmliche und jämmerliche Ergebnis von insgesamt 92 plus (bis hierher) 54 Beiträgen

Bei einer angegebenen Kniestock-Höhe von 77 cm habe ich Bedenken und Zweifel an einer 3-geschossigen SBF-Lösung. Wo sollen denn die erforderlichen Wendel hin, und wie kommt man schließlich in die Mitte zu der Öffnung "Freier Raum"? Außerdem scheint mir der obige Plan überhaupt nirgends maßstabsgerecht zu sein. Das wird so nix, denn die Skizze stimmt mit den tatsächlichen späteren Abmessungen überhaupt nicht überein. Es müffelt höchst trollig ...

Grüße aus Darmstadt
Datterich
_________________
... ich bin dann auch mal weg ...

[borussia]

Da muss ich Datterich Recht geben.
Ein Schattenbahnhof mit mehreren Ebenen ist nicht realisierbar!!!!
Und die Planung mit Drehscheibe und alles drum und dran ist auf den Raum zu klein.
Vielleicht solltest du mit der geringen Erfahrung erstmal mit einer kleinen Anlage anfangen und nicht so ein riesen Projekt, denn du brauchst jede Menge Holz, Gips, Streu, Farbe usw für die Landschaft. Dann noch jede Menge Gleise und du scheinst kaum was an Gleisen zu haben.
Die Kosten werden sich im vierstelligen Bereich aufhalten, vielleicht sogar fast 5 stellig was du alles am planen bist.
Eine neue Idee wäre wenn du erstmal den oberen Teil der Anlage baust und dann den unteren Tei.
Bau den oberen Teil so auf, dass du geschlossene Kreise hast und schon Weichen für die Verbindung drin hast, dass du nur noch die Gleise verlegen musst und keine Umbauten machen musst. Und später kannst du dir überlegen wie der untere Teil aussehen soll, dann hast du auch mehr Erfahrung und machst den unteren Teil besser

[Marlon1999]

Hi,

Entschuldigung, wenn es dem Ein oder anderen hier zu langsam voran geht Einen Gleisplan für den Industrie Teil hätte ich aber sogar. Und mit den Wendelkreisen: Das stimmt, und ich dachte mir, dass man dort keine Wendel sondern eine Rampe hin baut, da diese dann in der breite weniger Platz weg nimmt. Also die Rampe darf natürlich maximal eine Steigung von 3,5% haben.

Hier kommt mein erster Entwurf:

ERKLÄRUNG DES PLANES:

Ganz rechts ist der SBF und die beiden Gleise, die am weitesten rechts sind, ist die Rampe in die nächste SBF Ebene. Das hier zeigt den zweiten Stock des SBF:

So könnte es meines wissens mit den beiden Ebenen gehen. Die beiden Rechtecke sollen ca den freien Raum dastellen, auch wenn ich noch bisschen was am einzelnen Gleis das da lang geht verändern muss. Sonst ist davor nur Stadt und eine 2 gleisige Strecke, die sich am Anlagenrand langbaumelt. Ein einzelnes Gleis schlängelt sich dann noch auf dem späteren Hügel entlang. Auf dem Linken Anlagenteil ist ein größerer Bahnhof und eine Drehscheibe. Da wäre auch noch platz für weitere Industriegebäude. Der halbkreis, den ich von Hand weiter gezogen habe, geht wärend er den Bogen macht etwas herunter und an der einen Seite zur Drehscheibe hin ist eine Mauer, die den Höhenausgleich zwischen Drehscheibe und dem Gleis dastellt. Im mittleren Anlagenteil ist eine (leider nur kurze) Paradestrecke und wieder die 2 gleisige Strecke.

Das soll in etwa meine Anlage werden. Was meint ihr?

Viele Grüße,
Marlon1999

PS: Der Untere Gleisplan ist nicht richtig (der Dritte)

[borussia]

Das sieht ja schon ganz gut aus
Jetzt solltest du dir mal die Gleise bestellen und dann los legen wenn du Tipps für billige Modellbahn-Artikel haben willst schreib mir mal privat.

[Marlon1999]

Hi,

Ich mag den Industrieteil reaktiv gerne, aber der Rechte und obere Teil... Naja. Eigentlich wollte ich irgendwo noch eine eingleisige Nebenstrecke haben, aber die kurze, die ich jetzt in dem Gleisplan eingezeichnet habe, habe ich jetzt doch zu einer zweigleisigen Straßenbahnstrecke gemacht. Wüsstet ihr, wie man den Gleisplan verändern könnte, um noch eine eingleisige Nebenstrecke einzubauen?

Viele Grüße,
Marlon1999

[borussia]

Ich habe mir mal deinen Gleisplan nochmal genauer angesehen, was machen die Gleise die über die Plattengrenze heraus stehen???
Dann der obere Teil soll herausnehmbar sein? Da sehe ich, dass Problem, dass du viele Kabel immer ab und anschliesen musst und noch die Schienen, dass wird also eine aufwenige Geschichte. Da du im rechten Teil so wie im linken Teil etwa gleich viele Kabel benötigst wird, dass eine ganz schön große Aufgabe für dich. Denn ich weiß ja nicht wie oft du in den anderen Raum musst. Ich würde es versuchen mit zwei Gleisen zu lösen. Und die Hauptstromversorgung direkt unter der Platte herlegen und die restlichen Kabel über die Tür in Kabelkänale oder unter der Anlage über den Boden auch in einen Kabelkanal.
Eigentlich meinte ich, dass der Scahttenbahnhof auf einer Ebene ist und vielleicht der Bahnhof ein bisschen mehr in Vordergrund rückt und nicht so wie du im hinteren Teil geplant ist. Denn ich finde der Hauptbahnhof sollte den Mittelpunkt der Anlage darstellen und nicht abseits im Hintergrung.
Wenn du den Bahnhof nach vorne verlegst kannst du den so 5 gleisig bauen, dass er nicht so übertrieben auf der Anlage aussieht und von dort Gleise in den Schattenbahnof schicken (Wendeschleife, Zzum Bahnbetriebswerk, auf die Nebenstrecke, auf eine Paradestrecke usw.)
Meine Meinung:
Herzstück= HBF von dort aus soll alles passieren und auch alles (auch über Umwege) erreichbar sein.
Denn ich finde dein bahnhof hinterlässt einen Abseits Eindruck