Auto´s betanken

Für Diskussionen rund ums Car-System und bewegte H0-Autos
Seibtie

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Seibtie » Freitag 18. Februar 2011, 20:20

Mr. E-Light hat geschrieben:Ganz nebenbei macht es auch nicht viel Sinn, etwas zu vollziehen, was optisch eh nicht zu sehen ist (ob ein Modellauto an der Modelltanke tatsächlich von unten her aufgeladen wird oder nur so für eine Weile da steht, macht optisch keinen wirklichen Unterschied (vom Abheben der Autos beim "Tanken" mal abgesehen).
Den Wunsch nach der realen Abwicklung kann ich durchaus nachvollziehen - als ich mal mit dem Modellbau angefangen habe, kam mir die Idee, einen Wasserturm tatsächlich auch mit Wasser zu befüllen, das dann (erst versteckt) z.B. zu einem Garten- oder Feuerwehrschlauch geführt wird. Diese Idee ist natürlich sehr schnell begraben worden, denn das hätte nie funktioniert. Aber es ist halt so, Modellbau ist die Verkleinerung der Wirklichkeit - oder strebt sie in der Regel zumindest an. Dass da solche Wünsche aufkommen, ist nur natürlich.

Man muss aber dann sich auch damit abfinden, dass nicht alles möglich ist! Das Problem Echtwasser ist ha hinreichend bekannt, aber auch ein Segelflieger lässt sich nicht unendlich verkleinern, ohne die die Flugeigenschaften verloren gehen.

Übrigens: Wenn schon ein echter Ladevorgang an der Modelltanke, dann schon tatsächlich per Benzinschlauch und nicht von unten!
Wie das denn?
Adäquat zum Ladevorgang über die Rückspiegel bei den Lkw-Modellen könnte ja etwas aus den Zapfsäulen an die Autos heran fahren, dass zwei eng beieinander liegende Kontakte hat, die in Höhe des Tankdeckels an einem Auto (müsste man halt notgedrungen bei allen Autos angleichen ;-) ) andocken, wo die Gegenkontakte wären.

Dass das aber genau so wenig klappt, weil u.a. auch hier das mangelnde Gewicht der Modelle eine Rolle spielt (und vieles andere mehr), ist mir schon klar, die Idee ist auch nicht so ganz wirklich ernst gemeint. ;-)
Sie soll nur zeigen, dass die Grundidee von der "echten Tankstelle" noch deutlich mehr zu verbessern wäre - nicht nur in technischer Hinsicht sondern auch rein thematisch... :P :mrgreen:
Hallo Ralf,

natürlich ist meine neue Ladesystem- Idee sinnvoll, denn der Sinn besteht darin, dass man hinter den Kulissen an stelle dieser Ladestation etwas anderes an dieser Stelle bauen kann, weil diese Ladestation ja denn nicht mehr gebaucht wird, wenn man die Auto´s an (richtigen) Tankstellen aufladen kann, also auch Platz sparrend!

Seibtie

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Seibtie » Freitag 18. Februar 2011, 20:34

Sebastian hat geschrieben:Sebtie, hast du es nicht gemerkt? Das Thema ist ABGEHAKT fürs Wunderland! ICH BIN KEIN MITSTREITER!

Ich habe lediglich dargelegt, dass es mit kleinen Ladeströmen technisch durch leichtes und sehr doof aussehendes Anheben möglich ist.

Wenn du Spaß daran hast, baue es daheim auf der eigenen Anlage! Hast du überhaupt Car System? Fürs Wunderland ist die Sache auf jeden Fall uninteressant!

Akkus nicht ganz voll laden taugt nichts. Was nützt es sagen wir mal ein Fahrzeug für 5min (und as wäre schon viel zu lange) an der Tanke zu lassen mit einem Ladestrom von 1/10C in den meißten Fällen bei 800mAh Kapazität also 80mA, in den 5min fließen dort also 6,6mAh. Ein beleuchtetes Auto rechnen wir jetzt der Einfachheit halber auch mal mit 80mA hier hinein (realer Wer liegt warscheinlich etwas höher) - würde also 5 Minuten pi mal Daumen fahren können. Das macht doch vorne und hinten alles keinen Sinn fürs Wunderland.

Wenn du die Autos DAHEIM über Nacht darauf stehen lassen willst dann bau es halt.

Sebastian
Hallo Sebastian,

natürlich macht es Sinn die Auto´s nicht komplett voll laden zu lassen, weil sie ja denn nicht zu lange an den Tankstellen stehen und das heißt widerum, dass es zu mindest weniger Stau´s gibt!

Seibtie

Seibtie

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Seibtie » Freitag 18. Februar 2011, 20:42

*** Provokation entfernt ***
:admin:

Seibtie

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Seibtie » Freitag 18. Februar 2011, 21:11

Stephan Hertz hat geschrieben:@Seibtie: Bei der Korrektur der zahllosen Fullquotes, der Zusammenfassung von zig Mehrfach-Postings und dem "Müll aufräumen" habe ich weniger gezählt, dafür aber wahr genommen, das Du nicht aufmerksam ließt, wenn Dir jemand etwas mitteilt ...

Ich verschiebe dieses Thema jetzt in den Foren-Bereich, in den es gehört: Carsystem! Da wird Gerrit es lesen und dann die Hände über dem Kopf zusammen schlagen, weil Dir eigentlich alles zu dem Thema gesagt wurde, u.a.:

- Die Autos sind zu leicht!
- In den Autos ist kein Platz für eine Stangen-Aufnahme!
- Wir haben nicht genügen Platz für all die Tankstellen, die das CS bräuchte!
- Es wäre tödlich langweilig, wenn die Autos an einer solchen Tankstelle eine Stunde vollkommen unrealistisch "in der Luft herum hängen!"

und anderes wurde noch nicht erwähnt:
- auch unter der Platte hätten wir überhaupt keinen Platz für das System, weil dort eh schon alles verbaut ist!

Wenn Dir so viele Leute das selbe sagen, dann ist vielleicht etwas daran, also einfach mal drüber nachdenken und lass das Thema hier, der Testbetrieb des Airports hat absolut nichts mit Tankstellen zu tun!
Hallo Stephan,

zu Ihren aufgezählten Punkten hatte ich bereits was geschrieben. Vielleicht ist Gerrit ja anderer Meinung und außerdem ist es ja nur eine Idee, die sicherlich natürlich noch verbesserungsfähig ist!

Ps: Wäre schön, wenn Gerrit mal über meine neue Ladesystem- Idee nachdenkt, wie man sie optimal verbessern und dann auch umsetzen kann!

Mit freundlichen Grüßen

Seibtie

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Re: Auto´s betanken

Beitrag von Jörg Spitz » Freitag 18. Februar 2011, 21:25

Hallo Seibtie
Auch mit mehrfachem gebetsmühlenartigen Wiederholen, wird aus einem bescheidenen Vorschlag einfach kein besser. :devil:

PS: Stephan Hertz ist einer der Geschäftsführer des Miniatur-Wunderlandes. Ich weiß das seine Erfahrungen ausreichen um bei diesem Thema eine qualifizierte Meinung zu haben.
Viele Grüße aus dem Südschwarzwald
Jörg
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Seibtie

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Seibtie » Freitag 18. Februar 2011, 22:15

Jörg Spitz hat geschrieben:Hallo Seibtie
Auch mit mehrfachem gebetsmühlenartigen Wiederholen, wird aus einem bescheidenen Vorschlag einfach kein besser. :devil:

PS: Stephan Hertz ist einer der Geschäftsführer des Miniatur-Wunderlandes. Ich weiß das seine Erfahrungen ausreichen um bei diesem Thema eine qualifizierte Meinung zu haben.
Hallo Jörg,

Stephan Hertz mag zwar einer der Geschäftsführer sein, aber ich finde, dass der jenige über meine neue Ladesystem- Idee entscheiden soll, die natürlich sicherlich noch verbesserungsfähig ist, ob sie umsetzbar ist, der die Idee zum MiWuLa hatte und das ist nun mal Frederik Braun!

Ps: Das ist doch nur eine Idee und heißt nicht, dass sie umgesetzt werden
muss!

Seibtie
Zuletzt geändert von Seibtie am Samstag 19. Februar 2011, 13:26, insgesamt 2-mal geändert.

Lucky007
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Re: Auto´s betanken

Beitrag von Lucky007 » Freitag 18. Februar 2011, 22:45

Seibtie hat geschrieben:
Ps: Das ist doch nur eine Idee und heißt nicht, dass sie umgesetzt werden
muss!

Seibtie
Ich glaube er hat erkannt, dass seine Idee nicht umsetzbar ist für eine Schauanlage.

Mit vielen Grüßen
Lucas

Seibtie

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Seibtie » Freitag 18. Februar 2011, 22:46

Raility hat geschrieben:
Seibtie hat geschrieben:
Ps: Das ist doch nur eine Idee und heißt nicht, dass sie umgesetzt werden muss!

Seibtie
:jump: Ah, ich stelle fest: da wird schon gewaltig zurückgerudert .... :jump:

Fazit: Irren ist menschlich - dies dann noch vehement zu vertreten bleibt jedoch immer das Privileg der Jugend. :mrgreen:
Hallo Raility,

ich ruder nicht zurück, sondern es war und ist von mir von Anfang an eine Idee gewesen, die nicht umgesetzt werden muss! Natürlich wäre es schön, wenn meine Idee, die natürlich sicherlich noch verbesserungsfähig ist umgesetzt werden würde.

Seibtie

Seibtie

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Seibtie » Freitag 18. Februar 2011, 22:52

Lucky007 hat geschrieben:
Seibtie hat geschrieben:
Ps: Das ist doch nur eine Idee und heißt nicht, dass sie umgesetzt werden
muss!

Seibtie
Ich glaube er hat erkannt, dass seine Idee nicht umsetzbar ist für eine Schauanlage.

Mit vielen Grüßen
Lucas
Hallo Lucky 007,

ich ruder nicht zurück, sondern es war und ist von mir von Anfang an eine Idee gewesen, die nicht umgesetzt werden muss! Natürlich wäre es schön, wenn meine Idee, die natürlich sicherlich noch verbesserungsfähig ist umgesetzt werden würde.

Ps: erst lesen, dann meckern (siehe bericht von Reality in dem ich zitiert
habe)!

Seibtie

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Re: Stuss beenden

Beitrag von HahNullMuehr » Freitag 18. Februar 2011, 23:16

Ein unbekannter Werbetexter hat geschrieben:Es gibt Ideen, die kann man nicht verbessern...
Richtig, und ich möchte hier hinzufügen:

...manche Ideen sollte man direkt in die Tonne kloppen.

Gruß
Micha W. Muehr, Rösrath
Meine Bastelstunde gibt es auch auf YouTube.
Ich mach es lieber am Anfang exakt - und schluder später ein bisschen. Wenn ich schlampig anfange, krieg ich es am Ende nicht wieder genau.

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Re: Auto´s betanken

Beitrag von Lucky007 » Freitag 18. Februar 2011, 23:31

Er will es nicht verstehen. Da hilft glaube ich nur noch eine Aussage von Gerrit zu diesem Thema.

Gruß
Lucas

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Re: Auto´s betanken

Beitrag von HaNull » Freitag 18. Februar 2011, 23:31

Seibtie hat geschrieben:aber ich finde, dass der jenige über meine neue Ladesystem- Idee entscheiden soll, [...] der die Idee zum MiWuLa hatte und das ist nun mal Gerrit Braun!
Oh, jetzt wird auch noch die Geschichte des MiWuLa neu geschrieben.
In den Geschichtsbüchern steht, dass Frederik die Idee hatte ...
████████   Gruß aus NRW
████████   Thomas
████████   Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach

mondbegleiter

Re: Auto´s betanken

Beitrag von mondbegleiter » Samstag 19. Februar 2011, 00:08

es ist so witzig, das er immer wieder diesen satz mit den "verbesserungsfähig" und "idee" hervorbringt und ihr merkt anscheinend gar nicht, das er sich vor lachen in die hose pisst, da ihr immer wieder auf seine provokation eingeht.... oder ist das hier ein forum-theaterstück und ich habs noch nicht mitbekommen... :D

gebt ihm einfach kein feuerholz mehr und schon kann er nichts mehr schreiben, da ja sowieso schon alles gesagt wurde...
verdammt jetzt hab ich es selber getan.. :D

ps.: aber witzig ist es trotzdem ein wenig hier zu lesen.. :mrgreen:

wirsing

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Re: Auto´s betanken

Beitrag von Martin D. » Samstag 19. Februar 2011, 11:16

Hoppla, ich glaube jetzt muss ich mir selber doch widersprechen.
Seibtie, du hast jetzt einen Mitstreiter und zwar MICH!

Mir ist nämlich gerade eingefallen, dass ich schonmal irgendwo eine Fahrzeugladung über den Fahrzeugboden gesehen habe!
Da waren auf der Straße zwei Schleifkontakte angebracht und unter dem Fahrzeug die Gegenstücke. Das Fahrzeug hat dann darüber gehalten und wurde so geladen.
Ebenso bin ich von den anderen Argumenten von Seibtie überzeugt!
Ein Kollege beim MEC hat im Tender einer Lok, alle möglichen freien Räume mit Blei ausgegossen um das Gewicht zu steigern, das könnte man auch mit den Car-System Fahrzeugen machen!
Dazu kann man dann noch Plastikreifen verwenden, die man ein wenig anraut, damit sie genug Haftung haben, aber nicht zu viel Widerstand auf der Straße.

Außerdem dürften sogar genug Tankstellen vorhanden sein!
In Knuffingen gibt es die toll umgesetzte Tankstelle von Jet, bei der sogar die echten Preise angezeigt werden. Wenn man die ein wenig modifiziert, kann man schon da vier Tankpositionen auf zwei Spuren realisieren!
Dann gibt noch die neue Tankstelle hinter der Feuerwehr auf dem Flughafen, dort könnte man ebenfalls vier Tankpositionen aufbauen.
Außerdem gibt es doch gegenüber des neuen Baumarktes im Flughafenabschnitt noch die große braune Fläche, auf der man auch noch eine neue Tankstelle bauen könnte.
Da es dann ja das System mit den Tankstellen gibt, wird die momentane Ladestation in dem kleinen Raum ja nicht mehr gebraucht.
Diesen Raum könnte man für die Besucher einsehbar machen und die alte Ladestation abreißen(die Teile könnte man ja vielleicht sogar für die neuen Tankstellen benutzen :wink: ).Da dieser Raum eine ausreichende Breite von circa zwei Metern hat, könnte man darin einen neuen Bauabschnitt eröffnen. Auf diesem wäre dann ein großer Autobahnrastplatz dargestellt mit einer oder mehreren großen Tankstellen, einem Spielcasino und einem Restaurant zur goldenen Möwe(McDonalds) mit funktionierendem Drive-In.
Das gleiche ließe sich noch mit den Ladestationen von Amerika und Skandinavien machen.
Und schon haben wir genug Platz für alle Autos und es würde sich kein Stau bilden.

Schöne Grüße Martin

PS:Ironie?
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Re: Auto´s betanken

Beitrag von Kai Eichstädt » Samstag 19. Februar 2011, 11:53

Moin Martin,
Martin D. hat geschrieben:PS:Ironie?
ich hoffe doch...

Gruß
Kai, der auch der Meinung ist, daß Fahrzeuge, die mehr als eine Stunde an der Tankstelle stehen, bescheuert aussehen, davon mal abgesehen, wäre es ein Effeckt, den noch nicht mal 98% der Besucher bemerken...

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Sebastian
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Re: Auto´s betanken

Beitrag von Sebastian » Samstag 19. Februar 2011, 12:46

Man kann Car System Fahrzeuge nicht beliebig beschweren, da sonst der Verschleiß ins unendliche steigt an Getriebe und Lenkachsen (und in kleinen Autos eh kein Platz dafür wäre). Ergo keine Schnelladung möglich und somit kein hoher Durchsatz -> fürs Wunderland vollkommen untauglich.

Des weiteren hat sich das Wunderland damals die Lademethode über die Außenspiegel patentieren lassen, also mussten sich alle anderen Schauanlage mit Car System zwangsläufig andere Lademethoden einfallen lassen (Oder Rechte einkaufen). Glaube bei denen seit ihr mit der Idee richtiger als im Wunderland...

Übrigens durch solche Betonköpfe die beharrlich auf sachlich untauglichen Dingen festhalten, entstehen dann so Sachen wie Stuttgart21....

Sebastian
Videos rund um Car System und Funktionsmodellbau: https://www.plastikschnitzer.de

Seibtie

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Seibtie » Samstag 19. Februar 2011, 13:42

Martin D. hat geschrieben:Hoppla, ich glaube jetzt muss ich mir selber doch widersprechen.
Seibtie, du hast jetzt einen Mitstreiter und zwar MICH!

...

Schöne Grüße Martin

PS:Ironie?
Hallo Martin,

Ich finde es immer wieder schön, wenn ich beiträge von Mitstreitern lese, die meine neue Ladesystem- Idee sehr gut und sinnvoll finden. Vielen Dank für deine Unterstützung!
Zuletzt geändert von Stephan Hertz am Montag 21. Februar 2011, 09:54, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Fullquote entfernt ...

Seibtie

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Seibtie » Samstag 19. Februar 2011, 13:57

Kai Eichstädt hat geschrieben:Moin Martin,
Martin D. hat geschrieben:PS:Ironie?
ich hoffe doch...

Gruß
Kai, der auch der Meinung ist, daß Fahrzeuge, die mehr als eine Stunde an der Tankstelle stehen, bescheuert aussehen, davon mal abgesehen, wäre es ein Effeckt, den noch nicht mal 98% der Besucher bemerken...
Hallo Kai,

in einen anderen Bericht hatte ich bereits schon mal geschrieben, dass die Auto´ja nicht komplett aufgeladen müssen aber dafür öffters an die Tankstelle müssen, damit die Auto´s nicht Stundenlang an den Tankstellen stehen!

Ps: und mit ein wenig logischen denken würden auch die Besucher mitbekommen,
dass die Auto´s an den richtigen Tankstellen aufgeladen werden!

Seibtie

Seibtie

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Seibtie » Samstag 19. Februar 2011, 14:29

Verbesserungsidee zur neuen Ladesystem- Idee

Um meine neue Ladesystem- Idee zu verbessern könnte man vielleicht die Auto´s über Magnetstreifen die sich im Tankstellenboden der (richtigen) Tankstellen befinden aufladen!

Ps: Und meine neue Ladesystem- Idee kann man ja nach folgendem 5 Minuten-
System gestalten, damit ebend nicht so ein großer Stau entsteht!:

Ich versuche, euch jetzt mal den Sinn des 5-Minuten-Ladens zu erklären.

Achtung: Die Zeiten sind Schätzungen, die Genauen kenne ich nicht. Das spielt
aber keine Rolle.

Wenn z.B. das Auto A nur 5 Minuten geladen wird und für ca. 5 Minuten fahren kann, kann in diesen 5 Minuten z.B. das Auto B 5 Minuten geladen werden und für 5 Minuten fahren und so weiter und so fort. Wenn man das gleiche 5 Minuten System an mehrere Tankstellen anwendet, können so auch mehrere Auto´s gleichzeitig an mehrere Tankstellenplätze aufgeladen werden, also das alle 5 Minuten ein anderes Auto aufgeladen wird. So gibt es meiner Meinung nach zumindest nicht ein zu großen Stau an den Tankstellen, weil ja mehrere Auto´s gleichzeitig aufgeladen werden!

Damit ihr mal den Sinn meiner neuen Ladesystem- Idde versteht, werde ich euch jetzt mal den Nachteil der jetzigen Ladesystemtechnik und den Vorteil meiner neuen Ladesystem- Idee erklären!:

Der Nachteil der jetzigen Ladesystemtechnik ist der, dass alle Fahrzeuge über die komplette Anlage fahren müssen um zur einzigsten Ladestation zu fahren, die sich am Rand der Anlage befindet!

Der Vorteil meiner neuen Ladesystem- Idee ist der, dass alle Fahrzeuge nicht mehr quer über die komplette Anlage fahren müssen, um zur einzigsten Ladestation zu fahren, wenn sie fast leer sind. Sonder an jede Tankstelle fahren können um aufgeladen zu werden wenn sie fast leer sind!!!

Seibtie
Zuletzt geändert von Seibtie am Montag 21. Februar 2011, 00:26, insgesamt 4-mal geändert.

Atropos

Re: Auto´s betanken

Beitrag von Atropos » Samstag 19. Februar 2011, 14:40

Hallo Seibtie,
Martin D. hat geschrieben: PS:Ironie? (Hervorhebung von mir)
Wie du siehst, ist auch Martin kein Mitstreiter deiner Idee und findet diese weder gut noch sinnvoll. (Ironie heißt, etwas zu sagen und das Gegenteil zu meinen.)

Wie soll der Besucher bemerken, dass die Autos an der Tankstelle geladen werden? Im Idealfall sieht man nichts von Stangen, jetzt Platten, die aus dem Boden kommen (sonst wäre es ja nicht wie in echt, mein Auto wird nicht aus dem Boden betankt) und das Auto soll nicht schweben: Es soll so aussehen, wie es das jetzt schon tut. Den Nutzen daran, alle Autos umzubauen, damit alles so aussieht wie bisher, sehe ich nicht.
Ich spreche von Platten, da sowohl der Plus- als auch der Minuspol Kontakt haben müssen.

Ich finde deine Tankstellenidee verbesserungsbedürftig, aber nicht verbesserungswürdig; sie ist vielleicht verbesserungsfähig.

Georg

Gesperrt