SMD Leiste löten

[wzimmermann]

Hallo Kollege,
ich würde halt schmale Lochstreifenplatinen nehmen und da zuerst die Trennstellen mit einem Messer reinmachen und dann die LEDs auflöten. Dazwischen kann man noch den Widerstand unterbringen. Und dann würde ich als Diffusor Butterbrotpapier aufkleben um das Licht besser zu verteilen.
So irrsinnig kleine SMDs müssen es auch nicht sein. So 0804 reichen doch von der Größe her.
Mit Drähten würde ich da nicht arbeiten, außer die Platinen zu versorgen.
Gruß
Wolfgang Z.

[gaboa]

Hallo Wolfgang,

danke für die Antwort!
Wie sind die Lochstreifenplatinen von der Beschaffenheit her? Kann man diese so zurecht schneiden, dass diese etwa 1-1,5mm breit sind und 60mm lang und 1mm hoch?

Weil ich vom Platz her sehr beschrenckt bin.

Ich selber kann leider sowieso nicht in dieser Größe Löten!

Wenn dann müsste der das machen, der es mit Drähten versucht hat.

Wo gibt es den diese Lochstreifenplatinen günstig?

Gruß

Gabor

[Mr. E-Light]

Hi Gabor,

ein klasse Modell. Hast Du auch vor, alle anderen Lichter an dem Modell beleuchten zu lassen? Da gibt es mächtig viel zu tun (allein nur die beweglichen Scheinwerfer...)!

Aber zur Bremsleuchten-Leiste:
Ich würde da tatsächlich auch die 0402er nehmen, bei 1 mm Leistenbreite sind 0603er schon fast zu breit (die sind ja selber 1 mm breit, das ganze in der leichten Biegung - geht nicht mehr!).
Und ich würde die nicht mehr untereinander mit Drähten oder auf einer Lötleiste verlöten sondern direkt aneinander. Auf Doppelklebeband lassen die sich schön direkt aneinander setzen und schon der Form der Leiste anpassen (ist ja wie gesagt wohl ein ganz klein wenig gebogen).
Mit einem heißen Lötkolben (heißer als eigentlich beim SMD-Löten erlaubt) und etwas zusätzlichem Flussmittel geht die Lötverbindung so schnell, dass die LEDs selber gar nicht so heiß werden, dass sie kaputt gehen könnten und v.a. auch noch den Kleber des Klebebandes auflösen (gäbe eine elende Sauerei, hatte ich zu meiner Anfangszeit mal - brrrrrr ).

Ein Problem ist dabei natürlich die Menge der benötigten LEDs: Bei 6 cm Streifenlänge passen da ziemlich viele LEDs rein, die kann man nicht alle in Reihe löten, die Leiste muss also in sinnvolle "Pakete" aufgeteilt werden, die nachher parallel zusammen gehängt werden. Ob das noch in der Leiste geht oder erst irgendwo im Modellinneren muss sich dann zeigen (die Kabelführung wird eh nicht ganz einfach, sollte aber bei einem Modell dieser Größe zu schaffen sein).
Wie viel Platz das Glasteil der Leiste selber bietet, weiß ich natürlich nicht. Habe ich das richtig verstanden, dass die ca 1,5 mm tief in den Heckflügel rein geht? Es wäre schon sinnvoll, wenn man das wieder verwenden könnte, wozu von hinten dann Platz für die LEDs gefräst werden müsste. Würde der Optik sehr dienlich sein.

@ Wolfgang:
Was sind denn "0804" SMD LEDs? Oder meintest Du 0805er? Die wären definitiv zu dick meiner Meinung nach, denn die haben eine Breite von 1,5 mm, soweit ich das verstanden habe, dürfen die aber bestenfalls 1 mm breit sein (also 0603 oder kleiner). Davon abgesehen würden das viel zu wenige Lichtpunkte ergeben, die lassen sich auch kaum mit einem Diffusor nachahmen (und wenn dann nur mit einem geriffelten!).
Und das Butterbrotpapier nützt als Diffusor sowieso erst recht nichts: Der Abstand zu den LEDs ist zu gering (vor allem, wenn man es direkt drauf legt), die Streuwirkung ist damit gleich null; außerdem muss die Leiste rot eingefärbt sein, das Papier angemalt verliert aber endgültig jede Streuwirkung.


p.s.: Mich würde echt interessieren, wie das Modell dann fertig aussieht. Eine flächige Ausleuchtung z.B. der Rücklichter wie auf dem Vorbildfoto ist mit LEDs (sind allesamt "Punktstrahler") ist so gut wie unmöglich - ich kann da einige Lieder von singen und habe bisher nur mit H0 und 1:43 zu tun gehabt...).

[mini1948]

Welche Lötkolbenspitze?
Ich habe eine Weller Lötstation
Weller LR 21 Lötkolben, 50 Watt, 24V

Nun will ich in einem Funkgerät eine Kurzschlussbrücke durch einen dünnen Draht reinlöten.
Welche Lötspitze ist da sinnvoll?
Der Lötpunkt ist der Kollektorpin von einem Transistor
mit den Abmessungen von ca, 1,8 x 1,2 mm.
Der Anschluss ist ca. 0,3 mm breit und 0,8 mm lang.

Bei Reichelt gibt es:
Ersatz-Lötspitze für LR21/FE50 Lötkolben/-station. 0,8 mm
Bei Farnell
LOETSPITZE LR21/LR21 ANTISTATIK 0.4MM
Breite, Spitzen-: 0.4mm
Tip / Nozzle Style: Conical
Zur Verwendung mit: PES51 Soldering Pencil
Was ist da zu empfehlen?
Wo bekomme ich einen sehr dünnen und gut lötbaren Draht her?
Danke, Wilhelm

[gaboa]

@ Mr. E-light


"Ein Problem ist dabei natürlich die Menge der benötigten LEDs: Bei 6 cm Streifenlänge passen da ziemlich viele LEDs rein, die kann man nicht alle in Reihe löten, die Leiste muss also in sinnvolle "Pakete" aufgeteilt werden, die nachher parallel zusammen gehängt werden. Ob das noch in der Leiste geht oder erst irgendwo im Modellinneren muss sich dann zeigen (die Kabelführung wird eh nicht ganz einfach, sollte aber bei einem Modell dieser Größe zu schaffen sein).
Wie viel Platz das Glasteil der Leiste selber bietet, weiß ich natürlich nicht. Habe ich das richtig verstanden, dass die ca 1,5 mm tief in den Heckflügel rein geht? Es wäre schon sinnvoll, wenn man das wieder verwenden könnte, wozu von hinten dann Platz für die LEDs gefräst werden müsste. Würde der Optik sehr dienlich sein. "




In sinnvolle Pakete? Was verstesht Du darunter? Würdest Du mir das zusammenlöten, wenn ich dir dafür zahle? Ich habe erstens das Equipment nicht und zweitens habe ich null Erfahrung in dieser größe beim Löten.

Tja das wären dann 60 smds auf 6 cm richtig? Das ist viel zu viel, dass muss doch irgend wie anders auch gehen? Ich stelle hier mal ein zwei Fotos rein, wie sich das mit dem Prisma und dem Heck verhält:


http://ecx.images-amazon.com/images/I/7 ... L1500_.jpg

und hier wie ich es mir vorstelle:


http://www33.zippyshare.com/v/87373931/file.html





Und hier noch ein Link wie die restliche Beleuchtung des Autos später aussehen sollte.
Ja ich weis, die Klappscheinwerfer sind nicht ohne!

Link:

http://www.youtube.com/watch?v=FKL7oKpRcD8

[HahNullMuehr]

Moin Gabor,

so wie ich Ralf (Mr. E-Light) kenne, möchte er die SMD-LEDs in die rote Leiste einbauen, und dazu muss die Leiste von innen ausgehöhlt werden.

Mit den "Paketen" ist folgendes gemeint.
Rein rechnerisch würden 60 rote LEDs von je 1,5 Volt Nennspannung in Reihe geschaltet eine Versorgung mit 60 x 1,5 Volt = 90 V verlangen. Das ist etwas heftig.
Lötet man jetzt immer 6 LEDs x 1,5 V zu einer Reihe, werden nur 9 V benötigt.
Diese 10 "Pakete" kann man dann parallel an einer 9-V-Quelle betreiben.

Gruß

[Mr. E-Light]

Salü Gabor, Salü Micha,

ja, das mit den "Paketen" ist absolut richtig erklärt. Wobei bisher natürlich die tatsächlich angedachte Spannungsversorgung noch gar nicht angesprochen wurde.
Bei den angenommenen 9 V bleibend kann man bei den modernen LEDs vermutlich die Zahl in den einzelnen Reihen ("Paketen") auf bestimmt 12 oder vielleicht sogar mehr LEDs erhöhen, so würden es schon mindestens ein "Paket" weniger werden, müsste experimentell mal ausprobieren. So oder so sind 60 LEDs natürlich eine Menge, aber das Vorbild hat nun mal eine durchgängige lange Lichtleiste, die gilt es auch im Modell so gut wie möglich nachzuahmen. Wenn man es nicht so genau nehmen will, kann man auch die Anzahl insgesamt verringern und die Abstände zwischen den LEDs vergrößern. Das ergibt dann aber unter Garantie keine schön durchgehende Leiste mehr - hat alles seine Vor- und Nachteile.

Und auch das ist korrekt, die LEDs müssten hinter oder eben in die Lichtleiste, welche am besten von hinten ausgefräst werden müsste, nicht von unten. Kommt zwar im Prinzip fast aufs selbe raus, ist aber optisch doch besser und praktischer.

Damit kommen wir zur Frage, ob ich das machen könnte: Bedauerlicherweise: Nein.
Zum Einen habe ich schlicht keine Zeit dafür. Zum Anderen müsste ich mindestens das rote Plastikteil haben, besser noch die ganze Heckklappe, wo die Leute drin sitzt - und das dürfte wohl ziemlich schwierig werden.
Ich weiß nicht, wer die anderen Leuchten alle bauen soll, aber der braucht auch dafür genug Fähigkeiten, um sowieso gleich mit der dritten Bremsleuchte fertig werden zu können. Denn so ganz nebenbei: Wenn Rücklichter und Bremslichter getrennt schaltbar sein sollen, dann wird der Beleuchter mit den Rücklichtern (sofern die mit den Bremslichtern identisch sind) eh noch genug Spaß bekommen, dagegen ist die Lichtleiste ein Klacks (die Klappscheinwerfer sogar quasi kinderleicht).

Auf jeden Fall müsste so ein Modell eine Menge Schalter bekommen, bin mal gespannt, wie das gelöst wird.

[günni]

Moin,
schau hier mal nach Leuchtschnur.

[Mr. E-Light]

Das würde zwar bedeuten, dass das Modell nur noch per 12 V Netzgerät betrieben werden kann (per 9 V Batterie nur noch über den Umweg einer "Spannungspumpe") aber tatsächlich, optisch dürften die Leuchtschnüre die nahezu perfekte Lösung sein. Ob die Endkappen und der Anschluss da noch in die Heckklappe passen, müsste man noch heraus finden, zur Not die dünnste Schnur nehmen, dann könnte es schon gehen.

Oh, ich sehe gerade, es gibt auch Inverter für Batterien - das passt doch (nur wohl nicht mehr ins Auto rein, aber die meisten nehmen bei solchen Modellen die Stromversorgung über ein Netzgerät ohnehin in Kauf, habe ich schon oft gesehen, also ist das Modell dann eh nicht mehr kabellos, dann wäre das hier auch egal...).

Klasse Idee, Günni!

[gaboa]

Hallo,

diese Leuchtschnüre sehen interresant aus! Es gibt da eine rote Variante mit 0,9mm.
Das würde wohl gehen. Denkt Ihr das diese Leuchtschnur intensive leuchtet?

Und ja, um eine 12V Versorgung werde ich wohl nicht rumkommen....

Das wollte ich aber absolut nicht!!!!!

Ich schreibe dem Händler jetzt mal eine Mail!

Und die Leiste und Heckklappe könnte ich dir schon zusenden, dass wäre nicht das Problem.
Aber wenn Du sowieso keine Zeit hast, dann.....

Wenn diese Leuchtschnur nicht intensive leuchtet, fällt dieses Projekt ins Wasser, da ich nicht im SMD Bereich Löten kann.

Gruß an alle!

[ManuelOB]

Hi,
Probiere diese mal. Rankleben fertig

http://www.ebay.de/itm/10-x-SMD-LED-060 ... 58aaa44562

[Mr. E-Light]

Rankleben fertig

Wie meinst Du das denn, Manuel(?)
Das sind 0603er LEDs, die nur ganz knapp da rein passen, das hatten wir ja schon. Und löten muss man die auch sowieso wie gehabt, also sind wir wieder da, wo wir eh schon waren!

@ Gabor:
Den Fotos nach zu urteilen, scheinen die Leuchtschnüre ausreichend hell zu sein, aber damit kenne ich mich leider nicht aus. Immerhin ließe sich gerade die 0,9 mm Schnur auch mit einem Batteriekonverter betreiben, aber der würde wohl trotzdem auch nicht ins Auto rein passen.

Was die Verbindung der LEDs untereinander angeht, ist mir aber gerade was eingefallen, das ich völlig "verdrängt" hatte: Wie bei den gelöteten auch hinten in die Lichtleiste eine Nut fräsen, wo die LEDs rein geklebt werden (darauf achten, dass die Lötkontakte auf der Rückseite immer sauber bleiben!). Statt sie zu löten wird aber Silberleitlack genommen. Wenn sauber und sorgfältig gearbeitet wird, sollte das auch sehr gut funktionieren und man spart sich eben das Löten; sogar die Anschlussdrähte werden so faktisch angeklebt mit dem Leitlack, sie müssen dann nur wirklich gut an der Klappe verklebt werden, damit sie nicht abreißen...

Tja, aber neben dem Zeitfaktor habe ich mich eh schon vor einiger Zeit entschieden, keine Fremdaufträge mehr anzunehmen, das bringt meistens nur Probleme für mich (bzw. hat gebracht); sorry, aber da lasse ich mich nicht mehr überreden...
Ich weiß aqber von einem Automodellumbauer (eben solche Maßstäbe), der neben Lackierungen und sonstigem Tuning auch Beleuchtungen macht - ziemlich gut sogar.
Wenn Du willst, suche ich Dir die Adresse raus. Über seine Preise weiß ich allerdings nichts.

[gaboa]

So habe mit dem Leuchtschnur Verkäufer gesprochen.

Leuchtkraft ist schwach und nur bei Dunkelheit gut sichtbar. Somit unbrauchbar.

Ich habe keine Ahnung wie das mit dem LEitlack funktioniert! Sollte ich die SMDs einfach nebeneinanderkleben und dann mit dem Leitlack besprühen?

Langsamm werde ich verrückt mit dieser ganzen Sache! Ich dachte schon dran, dass ich nur die Frontlichter und die beiden Rücklichter beleuchte und den Bremsbalken aufgebe. Wäre echt schade, da dies das optische Highlight damals bei dem NSX war.

Ja gib mir doch bitte die Erreichbarkeit des "Tuners"! Wobei ich da jetzt schon angst habe!
Ich hatte mit einem von Youtube Kontakt der wollte 500 Euro für die Komplettbeleuchtung des Autos.

Gruß

[HahNullMuehr]

Moin Gabor,

der "Leitlack" ist eine Art Streichfarbe, die in getrocknetem Zustand eine leitende Verbindung darstellt. Gut geeignet, um LEDs anzuschließen an Stellen, wo man nur sehr schwer eine Leitung verlegen kann, zum Beispiel zur Stopp-Kelle des Polizisten, oder einer Taschenlampe, Fotoblitz, Fahrrad-Lampen usw.

Wenn Du nun die SMD-LEDs säuberlich nebeneinander auf einen (isolierenden) Träger klebst, immer schön Plus neben Minus, kannst Du die Verbindung mit einem spitzen Pinsel "malen". Nur ist die Lackschicht mechanisch nicht besonders belastbar. Das Knicken oder Verbiegen des Trägerstreifens sollte nach dem Trocknen auf jeden Fall vermieden werden. Eine Zuleitung muss dann nur noch am Ende jeden "Paketes" angeschlossen werden.

HIER haben wir vor ein paar Jahren ein ähnliches Problem diskutiert.

Gruß

[günni]

Moin,
was ich auf den YT-Video gesehen habe ist, dass die Bremsleuchten aus 3 Lampen je Seite bestehen.
Wie lang ist eine Seite der Bremsleuchte im Modell und wie hoch ist sie? Bitte genau messen.

[gaboa]

@ günni

Es geht um die dünne Leuchtleiste im Heckspoiler! Nichtum die standard Rückleuchten.

@ MrElight

Das was Du da zusammengelötet hast, würde schon super reichen!

http://www53.zippyshare.com/v/95056831/file.html

Denn 18 Smds würden schon ein durchgehendes Licht ergeben. Vor allem wennich noch ein bischen Backpapier zwischen das Prisma und der Smds legen würde.

[günni]

Moin,
sehe ich das richtig, Du willst eine Nut in den Spoiler fräsen und darin LEDs unterbringen?

[Mr. E-Light]

Da ist man einen Tag mal nicht im Netz und schon geht hier die Post ab.
Dann werde ich mich mal in dieser Reihenfolge äußern:

=> Micha hat nun schon erklärt, was mit Silberleitlack wirklich gemeint ist. Suche mal im Netz unter dem Stichwort und Du wirst mehrere Anbieter finden.
Der aufgetragene und getrocknete Lack kann natürlich mit aber schon selber lackiert ist, sollte das nicht zwingend notwendig sein, schadet aber bestimmt auch nicht (sicher ist sicher...)

=> Günni hat darauf hingewiesen, ich hatte es auch schon erwähnt (aber offensichtlich zu subtil): Die Bremsleuchten-Leiste (das dritte (!) Bremslicht) allein nützt Dir ohne die beiden anderen rein gar nichts. Die allerdings zu den Rücklichtern hinzuzufügen dürfte auch nicht ganz einfach werden. Könnte man schlatungstechnisch regeln, ist aber in der Kombination mit der Leiste wohl recht aufwendig, einfacher wäre da schon in die Rücklichter je eine zweite LED rein zu setzen - muss jedenfalls auch im Auge behalten werden, auch wenn die Leiste das eigentliche Thema ist und bleibt.

Dass die Leuchtschnüre hierfür doch nicht so viel taugen, ist natürlich richtig schade, das wäre perfekt gewesen.

=> So, hier noch der Link zu dem Modellbauer- und Tuner, der auch beleuchtet: http://www.lightmodelcars.com/index.html
Billig wird sowas da mit Sicherheit auch nicht, aber 500 Teuronen sind meiner Ansicht nach ein absoluter Mondpreis (auch wenn der Arbeitsaufwand natürlich enorm ist, aber sowas geht nicht).

=> Dann zu meinem Reklame-Leuchtschild: 18 LEDs - Dir scheint entgangen zu sein, dass ich größere benutzt habe, als Du sie verwenden kannst. und wie ich schon schrieb, wird das Papier nur Licht schlucken, aber nicht als Diffusor funktionieren. Aber gut. letztlich musst Du das wissen.

=> Dann wäre da aber noch was in eigener Sache: Du kannst gern mein Foto des Schildes aus dem Thread hier rein verlinken: http://forum.miniatur-wunderland.de/dow ... hp?id=2409 - aber ich möchte Dich auffordern, das geklaute Bild wieder zu löschen, sowohl im Beitrag als auch bei Zippyshare (sofern Du da überhaupt angemeldet bist). Ohne meine Erlaubnis zum Kopieren und dann neu Hochladen ist das ein Verstoß gegen das Urheberrecht, das ich hier nochmal eindeutig reklamiere! Sowas ist schlichtweg verboten.
Benutze den Link von eben, das Bild existiert ja hier auf dem MiWuLa eigenen Server, eine Kopie ins Netz zu stellen macht damit sowieso keinen Sinn (außer man will die Herkunft des Originals verschleiern, wovon ich bei dir jetzt aber nicht ausgehe).
Lösche das bitte im Beitrag bei Dir und bei Zippyshare, oder ich werde das veranlassen.
Sorry, da muss ich hart bleiben! Du kannst das Bild gern für Dich privat auf der Festplatte speichern, ich kann dir auch die echte große Version geben, falls es für dich wichtig wäre, aber neu ins Netz stellen, nur um es noch mal zu zeigen (zumal ohne Hinweis auf die ursprüngliche Quelle), geht gar nicht.

[gaboa]

Hallo Ralf,

also das mit dem Foto klauen und Uhrheberrecht finde ich total übertrieben!
Echt ohne Witz!

Ich habe das bei Zippyshare als private Datei hochgeladen. Das bedeutet, dass nur der das Bild sieht, der den Link dazu hat. Sonst niemand.

Das Bild wird von Zippyshare nach 7 Tagen gelöscht. Hier im Forum weis ich nicht, wie man den Link wieder löscht.

Tut mir Leid, wusste nicht das Du so sensibel auf sowas reagierst. Hatte keinen schlechten Gedanken dahinter.

Danke für den Tuner!

@ Günni!

Ja ich möchte ein Stück von dem roten Balken wegfresen und dort die SMDs platzieren.
Aber das scheint schwerer zu sein als vermutet.

Grüße

[Bernd 123]

Moin Gabor,

...also das mit dem Foto klauen und Uhrheberrecht finde ich total übertrieben!

mit solchen Äußerungen wäre ich sehr vorsichtig.
Schau mal hier und hier

Bernd